Re: Состоялась лекция А. И. Осипова 28 апреля 2013

[Руслан Остров]

Комаръ, Вы знаете, я ничего не хочу знать о русском национализме, но под влиянием Ваших агиток начинаю становиться украинским.

Украина - для украинцев !
Адыгея - для адыгейцев !
Кавказ - для кавказцев !
Сибирь - для чукчей !
Москва - для москвичей (по закону - у кого прописка есть)

А что там для русских - Вы мне раскажите, где их среда обитания ?

[Комаръ]

Руслан, послушай Севастьянова. 
Пойми,  такие  понятия как  народ - племя и что такое нация надо знать.

Если ты думаешь, что ты принадлежишь к народу без своего государства, то мне тебя жаль 

[Руслан Остров]

У нас и народ есть и государство и каким припёком к этому русские националисты - мне не понять.

Каждая страна - для всех, кто в ней живёт.
Ну а если Вы сопьётесь как американские индейцы, передерётесь между собой и окажетесь в резервациях - так это от недостатка ума и воли, от безбожия - никто кроме вас в этом не виноват.

Чтите веру свою, несите свою миссию, а не впадайте в изоляционисткие истерики.

[Комаръ]

У нас и народ есть и государство и каким припёком к этому русские националисты - мне не понять.


Чтите веру свою, несите свою миссию, а не впадайте в изоляционисткие истерики.

Чего не понять ?
 Русским националистам сейчас по-барабану другие государства. У нашей нации своё есть, правильнее сказать ... хотим вернуть прежний статус, как государствообразующие- РУССКОЕ! 

Руслан, можешь своему народу хоть 300 лет приписать, как США и вместе с католиками и муслимами молиться.   Мне до лампочки. 

[Руслан Остров]

У нас и народ есть и государство и каким припёком к этому русские националисты - мне не понять.


Чтите веру свою, несите свою миссию, а не впадайте в изоляционисткие истерики.

Чего не понять ?
 Русским националистам сейчас по-барабану другие государства. У нашей нации своё есть, правильнее сказать ... хотим вернуть прежний статус, как государствообразующие- РУССКОЕ! 

Руслан, можешь своему народу хоть 300 лет приписать, как США и вместе с католиками и муслимами молиться.   Мне до лампочки. 

Пока Русь была не многонациональной (а в общем то сразу она была украинской, русской и татарской) , а после превратилась в империю, где государствообразующий народ - русский, то и русский народ ответственен за счастье всех народов, что в этой империи находятся - вот и сейчас - берите и отвечайте - "любишь, как говорится, кататься, - люби и саночки возить

[Лидия]

Берите и отвечайте, это хорошо конечно. То есть если к примеру где-то кому-то плохо - Шалве, Вано или Гоги, то это конечно русские виноваты. Ну вот выгнали их всех из Грузии - виноватые потому что, И вообще Грузия для грузин как говоил ещё Гамсахурдия, не такое же  счастье русские сделали. После этого грузины сами бежали в Россию и Украину - миллион, и в Европу и США - миллион. Почему-то счастье у самих не совсем вышло, но виноваты русские оккупанты.. Никто никогда не признает, что ему кто-то хорошее когда-то сделал. Всё будет не так и не этак.

[Лидия]

Рождаемость в России резко поднялась на 25-30 % - какой геноцид ?  
Москвичам уже лом улицы свои подметать они для этого таджиков нанимают - это что - геноцид ?
Не смешите меня.
Это у нас на Украине положение сложное и то никто работать не хочет - все стоят на базарах и сидят в офисах....

У нас проблемы примерно одни и те же. Потому что вообще человек - это примерно один и тот же набор проблем. Рождаемость - это хорошо. Но, вряд ли 30%. У нас к сожалению есть такое понятие как туризм роженец. Едет девушка из Таджикистана и рожает в Москве или Питере. А не выгонят, потому что угроза жизни - обязаны принять роды. так что пока это всё под вопросом.
Про таджиков на улицах города. Это как рази показатель геноцида. Почему? Потому что у нас есть свои 5,6% безработных только официально, а на самом деле Голодец не знает о 30 с лишним миллионах, которые не платят налоги. То есть не известно есть у них работа или нет. При этом 10 миллионов "трудовых мигрантов". Это означает что работу специально отдают мигрантам. Москвичей на неё просто не берут. Да, ЖКХ берут за место с мигрантов деньги и платят меньше, а на бумаге нарисованы другие цифры, но мы платим все деньги, к тому же потом идём и делаем ту работу которую не делают эти "трудолюбивые мигранты". У нас в подъезде они годами не убирались и всё делали жители. Ну только, те иногда помойку вывозили, но под конец и это перестали делать. А живут они в подвале и потом нам всем приходит кварплата за кого-то. А у нас у всех счётчики стоят. Так что не надо про таджиков дворников, у нас тут ходить страшно. Вон Анну Бешнову-то дворник убил.

[Татьяна Сергеевна]

Берите и отвечайте, это хорошо конечно. То есть если к примеру где-то кому-то плохо - Шалве, Вано или Гоги, то это конечно русские виноваты. Ну вот выгнали их всех из Грузии - виноватые потому что, И вообще Грузия для грузин как говоил ещё Гамсахурдия, не такое же  счастье русские сделали. После этого грузины сами бежали в Россию и Украину - миллион, и в Европу и США - миллион. Почему-то счастье у самих не совсем вышло, но виноваты русские оккупанты.. Никто никогда не признает, что ему кто-то хорошее когда-то сделал. Всё будет не так и не этак.

Значит, такая вера, Лида у людей. Мне один старый человек сказал: Если ты хоть задним числом не научишься во всём благодарить Бога, то суетно твоё спасение.

[Романенко Людмила]

12. Здравствуйте! Я православный христианин. Хочу задать Вам такой вопрос. Уже давно и открыто профессор МДА А.И. Осипов распространяет еретические мысли в своем учении. А он говорит от имени Церкви! (я имею ввиду ересь о «небесконечных» страданиях после смерти и т.д.) Почему Церковь не пресекает этого? Так не должно быть. Он обманывает своих малообразованных православных, и Церковью давно отвергнуто такое учение на Соборе. Почему Церковь молчит? (Игорь, г. Йошкар-Ола)


Прот. Всеволод Чаплин ответил на вопрос о заблуждениях проф. Осипова :
Я с уважением отношусь к Алексею Ильичу Осипову — одному из своих учителей. Впрочем, не случайно многие люди вступают с ним в дискуссию по ряду вопросов, что, как мне кажется, не должно быть причиной для обид или ссор.

Не секрет, что в течение XX века некоторые богословы, особенно жившие в эмиграции, в иноверном и инокультурном окружении, основываясь на очень немногочисленных высказываниях древних святых, несколько выбивавшихся из общей православной традиции, стали утверждать о всеобщем спасении и о том, что вечные муки противоречат Божию милосердию.

На мой взгляд, это стало уступкой саможалению некоторой части представителей общественного сознания XX века, а также грубым окрикам, периодически раздававшимся и раздающимся извне Церкви и требующим признать за грешниками и нехристианами некое право на спасение. Ответы на эти вопросы много раз были даны. Я не представляю себе, как человек, отвергавший Христа или заблуждавшийся, имея перед своим мысленным взором вместо Него кого-то еще — например, героев романа «Мастер и Маргарита» или рок-оперы «Иисус Христос — суперзвезда» — сможет присутствовать в Царстве Небесном, где Господь будет явлен, таким, каков Он есть, а не таким, каким Его представляла редуцированная интерпретация христианства, учащая, что Бог якобы способен одобрить любой грех, любые взгляды и любое человеческое поведение.

Из Евангелия мы очень хорошо знаем, что это не так. Знаем мы и о том, что Господь говорит о «муке вечной» (Мф. 25:46), «вечном осуждении» (Мк. 3:29), а апостол Павел говорит о «вечной погибели» (2 Фес. 1: 9). Об этом же говорит и практически вся православная традиция, за некоторыми исключениями, о которых я упомянул и которые вряд ли могут считаться нормативными. В конце концов, если любой грешник и человек любых взглядов может войти в Царство Божие, не принося покаяние и даже отвергая искупительную жертву Спасителя, то зачем она приносилась?

Читайте, думайте, делайте выводы, а самое главное, просите, чтобы Сам Господь открыл Вам Истину, которая, на мой взгляд, существенно отличается от некоторых интерпретаций христианства, ставших уступками нехристианскому сознанию.


ИСТОЧНИК ПАТРИАРХИЯ РУ

[Плотников Х.Х.]

Хорошо сказано. Наконец то у нас учатся общаться на богословские темы без обид и ссор.
В самом деле - можно обсуждать все вопросы и весьма спорные, время позволяет.