ФОРУМ ПРАВОСЛАВНЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ


Join the forum, it's quick and easy

ФОРУМ ПРАВОСЛАВНЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ
ФОРУМ ПРАВОСЛАВНЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Последние темы
» С праздником Благовещения Пресвятой Богородицы!
автор Лидия Вс Апр 07, 2024 2:54 pm

» Виталий Даренский: «Современное гуманитарное образование – фабрика русофобов и безбожников»
автор Лидия Вт Фев 06, 2024 9:28 pm

» С Крещением Господнем, дорогие братья и сестры
автор Лидия Пт Янв 19, 2024 10:46 am

» С Рождеством Христовым!
автор Лидия Вс Янв 07, 2024 8:31 am

» Церковная служба с использованием искусственного интеллекта в Германии собирает большое количество людей
автор Лидия Ср Дек 13, 2023 4:58 am

» Как причащали в Калуге на самом деле и зачем либеральные СМИ лгут о церкви
автор Лидия Пн Дек 11, 2023 11:19 pm

» С Атеизмом как не комильфо получается
автор Лидия Вс Дек 10, 2023 10:24 pm

» Письма патриарха Алексия I в Совет по делам Русской православной церкви при Совете народных комиссаров - Совете министров СССР. Том 1. 1945–1953 гг.
автор Лидия Пн Дек 04, 2023 7:21 am

» 4 декабря — праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы
автор Лидия Пн Дек 04, 2023 6:48 am

» С праздником Казанской иконы Божьей Матери!
автор Лидия Сб Ноя 04, 2023 10:31 am

» С праздником Рождества Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии
автор Лидия Чт Сен 21, 2023 3:53 pm

» С Праздником Успения Пресвятой Богородицы
автор Лидия Пн Авг 28, 2023 1:18 pm

» Глобальная инициатива Байдена по замене христианства атеизмом сталкивается с негативной реакцией Республиканской партии
автор Лидия Сб Авг 19, 2023 2:16 am

» С Преображением Господнем! С праздником!
автор Лидия Сб Авг 19, 2023 2:03 am

» Эксперт ООН утверждает, что религиозные убеждения должны измениться, чтобы приспособиться к идеологии ЛГБТ
автор Лидия Ср Авг 16, 2023 9:25 pm

» САТАНИЗМ НА ЗАПАДЕ
автор Лидия Вс Июл 23, 2023 8:26 am

» Антирелигиозная работа в начале СССР велась в основном против Православия
автор Лидия Ср Июл 19, 2023 6:10 am

» Христианскому соц.работнику отказали в работе из-за знаменательной победы в борьбе за свободу слова
автор Лидия Ср Июл 12, 2023 8:54 pm

» 12 июля 2023: день святых первоверховных апостолов Петра и Павла
автор Лидия Ср Июл 12, 2023 8:51 pm

» В Волынской области Украины сожгли икону Божьей Матери Будятичевская
автор Лидия Вт Июл 11, 2023 9:17 pm

» С праздником Троицы, братья и сестры!
автор Лидия Вс Июн 04, 2023 12:27 pm

» Причины отказа от веры в ЕС: постепенный отход, позиция церкви по абортам и геям, скандалы
автор Лидия Вт Апр 25, 2023 8:18 pm

» Статистика посещений служб на Пасху и кого считать верующим?
автор Лидия Вт Апр 25, 2023 6:45 pm

» Христос Воскресе! С праздником Пасхи, братья и сестры
автор Лидия Вс Апр 16, 2023 7:52 am

» Варфоломей хочет добиться создания в Литве своего экзархата
автор Лидия Ср Мар 22, 2023 9:58 am

» 15 марта празднуется икона Богородицы «Державная»
автор Лидия Ср Мар 15, 2023 6:52 pm

» Власти Москвы запретили шествие православных против строительства мечети
автор Лидия Ср Мар 15, 2023 12:50 pm

» День памяти священномученика Александр Ильенкова
автор Лидия Вт Мар 14, 2023 4:28 pm

» Офис Президента Зеленского требует перехода УПЦ под контроль ПЦУ
автор Лидия Сб Мар 11, 2023 8:36 am

» Наука все ближе подходит к подтверждению библейских истин
автор Лидия Чт Фев 23, 2023 8:36 pm

» С праздником Сретения Господня
автор Лидия Ср Фев 15, 2023 4:35 pm

» С Праздникам Рождества Христова!
автор Лидия Сб Янв 07, 2023 7:15 am

» ТЕЗИСЫ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА НА 1925 Г.: «СОЮЗ БЕЗБОЖНИКОВ, КОМСОМОЛ И АНТИРЕЛИГИОЗНАЯ ПРОПАГАНДА»
автор Лидия Пт Дек 23, 2022 8:39 pm

» Крупская против книг, в том числе против Евангелия
автор Лидия Чт Дек 15, 2022 11:17 am

» С праздником Введение во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии
автор Лидия Вс Дек 04, 2022 10:21 am

» Климатическая религия: гора Синай в Египте получит «Десять заповедей климатической справедливости» во время саммита ООН
автор Лидия Сб Ноя 19, 2022 11:27 pm

» С праздником в честь Казанской иконы Божье Матери
автор Лидия Пт Ноя 04, 2022 11:35 am

» Конгрессмен Джейми Раскин: "Россия — православная страна с традиционными социальными ценностями. Именно поэтому она должна быть уничтожена..."
автор Лидия Пн Окт 31, 2022 4:53 pm

» Война: конец гонениям на церковь
автор Лидия Чт Окт 27, 2022 9:23 pm

» Митрополита Евгения в Эстонии заставили осудить СВО угрожая выгнать его из страны
автор Лидия Пт Окт 14, 2022 2:56 pm

» С праздником Покрова Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии
автор Лидия Пт Окт 14, 2022 8:42 am

» День Веры, Надежды, Любви и их матери Софии
автор Лидия Пт Сен 30, 2022 7:54 pm

» Митрополит Таллинский Евгений призвал верующих усилить молитвы в связи с многочисленными нападками на Эстонскую Церковь в СМИ
автор Лидия Вс Сен 18, 2022 4:26 pm

» Обращение Святейшего Патриарха Кирилла по случаю Дня трезвости
автор Лидия Ср Сен 14, 2022 12:32 pm

» Церковное новолетие — начало индикта
автор Лидия Ср Сен 14, 2022 12:28 pm

» Литва запретила въезд в страну предстоятелю Русской православной церкви патриарху Московскому и всея Руси Кириллу
автор Лидия Чт Июл 28, 2022 7:49 pm

» С Праздником Святой Троицы
автор Лидия Вс Июн 12, 2022 10:01 am

» Как выглядит сейчас то место в Екатеринбурге, где не дали построить церковь
автор Лидия Сб Июн 11, 2022 10:39 am

» Молитва о восстановление мира
автор Лидия Сб Июн 11, 2022 10:28 am

» Троицкая родительская суббота. Икона Божией Матери "Споручница грешных"
автор Лидия Сб Июн 11, 2022 10:14 am

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Апрель 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Календарь Календарь


С Атеизмом как не комильфо получается

Перейти вниз

С Атеизмом как не комильфо получается Empty С Атеизмом как не комильфо получается

Сообщение автор Лидия Вс Дек 10, 2023 10:24 pm

Недавно, случайно начал читать книгу «Вера глазами физика» Джона Полкинхорна (Физик-теоретик, богослов, англиканский священник. Получил степень доктора философии (PhD) по физике в 1955 г. под руководством Абдуса Салама в группе, руководимой Полем Дираком. Занимался физикой элементарных частиц, участвовал в открытии кварков. Крупный специалист в области «науки и религии». Считает, что противоречия между религией и наукой нет: они описывают разные аспекты одной и той же реальности.)

Книга не простая, приходится в словарь залазить. Быстро с лёту не читается.

Но, вчитываясь, открываются интересные очевидные вещи.

Есть расхожее материалистическое атеистическое (устаревшее простое) утверждение – Бытиё определяет сознание.

Есть существующая теория (научная, одна из ведущих) появления материи, вселенной – Теория большого взрыва.

Ничего не было (ну наверно, должна была быть некая сверхмассивная сверхмаленькая чёрная дыра), Взрыв, элементарные частицы, остывая соединяются в электроны, протоны, нейтроны, потом в атомы, атомы в молекулы и т.д. (и соединяются они строго по определённым закономерностям (Законам), не кабы как, а по вложенным в них потенциалам и по условиям среды пребывания (часть описывает современная наука). До появления туманностей, звёзд, планет, астероидов.

А случайно (как считается, да ещё в единичном экземпляре) бац – появилась Земля, эволюционировала, появилось биоматерия, живая материя, растения, животные, бац – появился человек, да ещё самосознающий, со второй сигнальной системой, да ещё способный к творчеству (созданию того, чего нет в природе).

Т.е. – медицинский факт, что сама материя от элементарных частиц стремится к усложнению своих взаимодействий. Т.е. бытиё элементарных частиц подвергается некой внешней силе (или силе в этих частицах заложенной) тащит это бытиё к постоянному усложняющемуся взаимодействию в постоянно усложняющихся конструкциях их бытия. Т.е. в момент Взрыва (и до него) этот потенциал присутствует в общей механике и Взрыва и дальнейшей судьбы производных от этого Взрыва. План есть (бесконечно многовариантный, но Он есть). Некая сила вызвала Взрыв и развитие материи после Взрыва по Плану.

Другой аспект ближе и конкретней. Есть физические законы, которые человек открывает (не конструирует и не придумывает), которые использует и при помощи их творит нечто новое, чего не было, да ещё по строгим математическим законам (которые проверяются исключительно конкретной практикой, не берём теоретические изыскания квантовой или ещё какой физики, которые не можем проверить в земных условиях). И эти Законы относятся к физическим объектам без сознания, самоосознания (в человеческом понимании текущем). Но эти Законы есть, человечество их использует, строит самолёты, атомные станции, делает телефоны и т.д.

Делаем шаг в более сложную подвижную непредсказуемую область. Область человека и его взаимодействий с другими людьми с учётом условий их бытия. Есть же правила (ой а это про мораль), способы поведения каждого и всех, которые позволяют этому сообществу адекватней, эффективней, плодотворней выживать, взаимодействовать с окружающим миром, развиваться, совершать экспансию и сознания, и физическую (осваивать территории, в том числе, со сложными внешними условиями для выживания). Эти же правила, способы человек не придумывает, не конструирует, он их открывает – значит, они существуют вне его воли и разума, сами по себе. Их нужно открыть, чтобы быть адаптивным, эффективным, выживающим... Т.е. материи (хоть неживой, хоть живой) ещё нет, а законы для её форм бытия уже есть. И учитывают они много больше, чем просто просчитать физические параметры элементов и контекстов их существования. Они ещё должны учитывать и содержание и работу психики человека (которая есть предмет тёмный, исследованию не подлежит, токмо косвенными способами и т.д.). О как!

Бытиё определяет сознание – значит, в понятие бытиё входит много больше, чем следует из поверхностного взгляда, входят ещё силы трудноуловимые, непонятные, супер сложные и т.д. Материя сама по себе материя и не более, но она не может существовать вне Того, Что (или Кто) её выстраивает. И эти силы есть и в элементарных частицах и в эфире, где пребывают эти частицы и существуют они по единым законам. Получается – материя одухотворена, и разумна, в зависимости от сочетания и сложности единого конструкта объекта (частицы по какой-то причине объединяются и выстраиваются в единую систему, движимые некой Идеей, Назначением и чем более сложный этот конструкт и самоосознающий, тем больше он призывается действовать в Едином Поле, с Единой Целью (супер пупер многофункциональной) – из объекта он превращается в субъект со свободной волей выбора. (А кто против и тянет одеяло на себя, да ещё норовит подраться за свои шкурные интересы, тех с древних времён обозначали или бесами захваченными или сатанистами).

И ведь с древности твердили человеку (разных времён, территорий, народов) в той или иной форме – познай (и возлюби) Бога своего (То, Что выстраивает этот мир) и ближнего своего – это же системообразующее Целеполагание для человека. И есть у этого призыва некая Единая Цель – служи Богу своему (или сотрудничай). Т.е. человек появился (эволюционировал – не важно, почему эволюция не может быть инструментом и механизмом создания человека - не очень понятно) для того, чтобы служить той силе, которая устроила Большой Взрыв, состряпав элементарные частицы, запустив их в бесконечное путешествие.

И всё пытаюсь понять, в каком месте современная наука отрицает те Силы (механизмы, взаимодействия, взаимозависимости, инструменты), которые выстраивают Всё в этом мире (Творении), т.е. отрицают Бога (как идею и действенную Силу). И почему наука не отрицает, а занимается, теми закономерностями, что выстраивает физический мир, но скептически относится к закономерностям, что выстраивают социальные взаимодействия людей в полезном для них направлении? И почему социологии, социальная психология стали прикладными науками только для пиарщиков, рекламщиков, пропагандистов, только их интересы (как лучше и эффективной и доходней обуть большинство по заказу их содержателей спонсоров меценатов), а не гармонизировать эти сообщества так, чтобы эти сообщества работали на общее благо, а не на интересы узких групп, которые остальных считают лохами и дойными коровами? Не уж то нами правят бесы и адские сотонисты? А именно эту мысль ещё в середине двадцатого века высказывал Клайв Стейплз Льюис (британский писатель, поэт, филолог и теолог ирландского происхождения. Наиболее известен своими произведениями в жанре фэнтези, среди которых «Хроники Нарнии», «Космическая трилогия», а также книгами по христианской апологетике, такими как «Письма Баламута», «Просто христианство», «Чудо», «Страдание». Один из наиболее выдающихся британских культурных деятелей ХХ века).

Человек, его душа (психика, психея) – многосоставная система, сложнейшая многоуровневая, с числом взаимосвязей (внутренних и внешних стимулов (раздражителей), равная или больше, чем Космос (потенциально, если дать инструменты человеку воспринимать этот Космос в своём бесконечном многообразии). Психика – отражение, восприятие, мышление о информации извне и изнутри.

А мир находится в постоянном изменении и усложнении и никуда от усложнения не деться. Значит, если человек хочет выжить (быть адекватным усложняющемуся миру), он должен становится умней, добрей, культурней, образованней и т.д. Он должен быть сложнее потенциально постоянно усложняющегося мира. Воспитание, образование, наука, технологии должны быть на шаг впереди текущей сложности мира.

И что есть человек, в метафоре проще показать, чем...

Психика человека многосоставная, в ней есть животная составляющая, есть человеческая составляющая (то в его психике, что отличает его от животных).

Если грубо. В психике есть – амёбы, травоядные, хищники и... разные человеки. В животной составляющей уровень хищника самый высокий. Объединения людей, живущие по принципу принятия и одобрения поведения хищнического – это стаи (в человеческом социуме – банды, ОПГ). Уровень ниже стадо (в человеческом социуме – лохи, бараны, овцы...). В человеке можно вытащить любую компоненту (создав ему определённые условия) и сделать её ведущей. Хищники стремятся у остальных вытащить стадные рефлексы, и способы восприятия, мышления, поведения (сделать их основой их психики, их бытия) – так им проще править этими объединениями.

Уровень выше, когда хищник умнеет и понимает, что если он будет к остальным относиться как к животным, то в конце концов сначала сожрут стадо, а когда кормовая база кончится, хищники сожрут друг друга. Тупик.

Западная модель – это про это? (недавно была статья здесь про жизнь в США – обуть лоха, все признаки животного уровня взаимодействий животных в естественных для животных условиях). А ВПФ (человеческие) как дополнительный инструмент для более эффективного процесса взаимного пожирания.

Если мы пойдём в этом направлении (за «передовым и прогрессивным человечеством», да ещё не на первых ролях, а подчинённых) – в конце концов мы (люди планеты) сожрём планету и друг друга и мы в этом мире не будем последние. Должен остаться только Один (и умереть в одиночестве).

А если попытаться из человека сделать Человека? И его ВПФ использовать по прямому назначению (что в Библии предлагалось ещё две тысячи лет назад) – обожествить его психику – сделать по Образу (он как бы есть в виде потенциала, но не раскрыт) и Подобию (а Подобие надо взращивать). Т.е. познать мир (Творение) и его Законы таковыми, какими они являются (а не свои хотелки, глюки, суеверия, предрассудки, заблуждения) и плодотворно с этим миром взаимодействовать. Не паразитировать, а войти с ним в Симбиоз, во взаимовыгодное сотрудничество.

Короче – Зима близко.
https://aftershock.news/?q=node/1320752

Лидия
Admin

Сообщения : 1272
плюсы : 3205
Дата регистрации : 2012-09-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения