История России и Мира.

[Сан-Саныч]

Приглашаю поговорить об истории России и Мира.Что было и что выдумано.

[Руслан Остров]

Приглашаю поговорить об истории России и Мира.Что было и что выдумано.

Непротив, тема неисчерпаемая, сам я историк плохой, но часто наблюдал как над этой темой ломают копья на православных сайтах.
Жаль Евгений у нас пропадает, он тоже любит историю.
Мне вот всегда было непонятно - откуда вообще взялась Россия ?

[Сан-Саныч]

Руслан перенеси тему, куда посчитаешь нужно.А то я залез в тему про иконы.Будь ласка.

[Татьяна Сергеевна]

Приглашаю поговорить об истории России и Мира.Что было и что выдумано.

Может быть по аналогии в историей возникновения Израпиля. как народа? Богу надо было- вот Он с создал! А что кто придумал- это , конечно, просто интересно, для интереса... Если читать Библию ,как историю человечества, не раздражаясь по поводу "злворедного" Израиля, помолясь, то понимаешь трохи, что путь людей очень похож. Есть прекрасные проповеди на "Союзе" и лекции , где понимать учат( например, " Читаем Ветхий Завет " с К. В. Корепановым). Но это надо этим заинтересоваться и уделить время. Советую.

[Сан-Саныч]

Думаю у многих есть вопросы к истории.Например: было ли монголо-татарское иго? Однажды случайно наткнулся в ютубе на фильм в котором рассказывалось и доказывалось,что ни какого ига не было.Я стал рыться в этой теме и пришел к точно такому же выводу,что его не было.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z_tgIlq7k_w

[Руслан Остров]

В советское время этот тезис очень был развит - о татаро-монгольском иге.
Потом как то рассосалось, люди стали задаваться вопросами, и действительно - странные факты всплывают.
Ощущение такое, что добросовестно изложить историю у историков язык не поворачивается ))

[Сан-Саныч]

Наткнулся на историка Е.И.Классена 18 века.Вот его цитата.Из нее выходит ,что историю России переписали.

Классен прямо пишет: "К этим НЕДОБРОСОВЕСТНЫМ ЛИЦАМ
принадлежат: Байер, Мюллер, Шлецер, Гебгарди, Паррот, Галлинг,
Георги и целая фаланга их последователей. Они все русское,
характеристическое усвоили своему племени и даже покушались
отнять у Славяно-Руссов не только их славу, величие, могущество,
богатство, промышленность, торговлю и все добрые качества сердца,
но даже и племенное имя их -- имя Руссов, известное исстари как
Славянское, не только всем племенам Азийским, но и Израильтянам,
со времени пришествия их в обетованную землю. И у них Руссы стоят
во главе не только Римлян, но и древних Греков -- как их
прародители... Е.И.Классен (1795-1862) — преподаватель, автор научно-образовательных книг и учебных пособий. Российский дворянин, немец по происхождению, российский подданный с 1836 г. Классен продолжает: "Славяноруссы, как народ, ранее Римлян и
Греков образованный, оставили по себе во всех частях старого
света множество памятников, свидетельствующих о их там пребывании
и о древнейшей письменности, искусствах и просвещении. Памятники
пребудут навсегда неоспоримыми доказательствами; они говорят нам
о действиях наших предков на языке, нам родном, составляющем
прототип всех славянских наречий"

[Лидия]

У нас часто переписывают историю, а ту что была - сжигают или переписывают до неузнаваемости. В своё время Пётр I собрал все древние книги и рукописи из монастырей для уточнения и ... сжёг их. И это делал не только он. Кстати, разрушении Москвы в Советское время началось отнюдь не с церквей, а с исторических памятников. Найду сканы с воспоминаний и опубликую их.
Сейчас тоже историю то ли восстанавливают, то ли переписывают кому как выгодно.
У юмориста Задорнова есть высказывание, что Россия страна с непредсказуемым прошлым. Смешно, конечно, но предсказать всё же можно. Какие задачи ставит руководство, генеральная линия "партия", так историю и переписывают.

[Татьяна Сергеевна]

У нас часто переписывают историю, а ту что была - сжигают или переписывают до неузнаваемости. В своё время Пётр I собрал все древние книги и рукописи из монастырей для уточнения и ... сжёг их. И это делал не только он. Кстати, разрушении Москвы в Советское время началось отнюдь не с церквей, а с исторических памятников. Найду сканы с воспоминаний и опубликую их.
Сейчас тоже историю то ли восстанавливают, то ли переписывают кому как выгодно.
У юмориста Задорнова есть высказывание, что Россия страна с непредсказуемым прошлым. Смешно, конечно, но предсказать всё же можно. Какие задачи ставит руководство, генеральная линия "партия", так историю и переписывают.

Но новейшую историю, коей мы свидетели, начиная с револ.17года , можно более-менее анализировать трезво. Уж Закон сеяния и жатвы прослеживается явно( имеющий глаза. да видит). Только вот настоящий момент размыт. Но это для меня. а более очищенные умы видят . думаю. ясно.
Мне одна почившая схимонахиня перед своею земною кончиною сказала:" Запутают вас лицемерием.и не заметите. Следи сначала за собою, как заповеди Христовы к себе приложить,А ПОТОМ уже - за миром, и что в мире. если уж не можешь от него совсем уклониться".

[Сан-Саныч]

Историю переписать конечно можно,но вот что с этим делать.

https://www.youtube.com/watch?v=q2fYyMFMGGU&feature=player_detailpage

[Татьяна Сергеевна]

Историю переписать конечно можно,но вот что с этим делать.

https://www.youtube.com/watch?v=q2fYyMFMGGU&feature=player_detailpage

Чингиз -хан не успел, а внучкИ его на богатый Киев южный не могли не дойти- слишком уж лакомый кусок. да и близко к завоёванным уже землям приазовским . прикаспийским. причерноморским. А как там с нашим севером было , может . и придумали малость чего. Но это не так важно .Но набеги частые не могли не быть. да и слабы были княжества. Да и сейчас возьми нас разрозненных! Разделяй- и влавствуй , к чему так мериканомослящие и стремятся.

[Сан-Саныч]

[А как там с нашим севером было , может . и придумали малость чего. Но это не так важно .

В истории всё важно.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDaphqu1Fsg

[Лидия]

Но новейшую историю, коей мы свидетели, начиная с револ.17года , можно более-менее анализировать трезво. Уж Закон сеяния и жатвы прослеживается явно( имеющий глаза. да видит). Только вот настоящий момент размыт. Но это для меня. а более очищенные умы видят . думаю. ясно.
Мне одна почившая схимонахиня перед своею земною кончиною сказала:" Запутают вас лицемерием.и не заметите. Следи сначала за собою, как заповеди Христовы к себе приложить,А ПОТОМ уже - за миром, и что в мире. если уж не можешь от него совсем уклониться".

Думаю, схимонахиня права. Есть одно но, себя-то править тяжело-то, а вот в мире всё можно поправить и то, и это.

[Сан-Саныч]

"Троянцы основывают города: Венецию, Кикамбр (Cycambre), Карфаген и Рим"
Между прочим, два троянских царя, прибывшие осмотреть строительство, носят на голове теплые зимние меховые шапки-ушанки.А так же очень интересны кресты на зданиях(на верхних фото)

[img] [/img]

[Сан-Саныч]

Как известно из курса ортодоксальной истории, Тамерлан (1336-1406) – «среднеазиатский завоеватель, сыгравший существенную роль в истории Средней, Южной и Западной Азии, а также Кавказа, Поволжья и Руси. Выдающийся полководец, эмир (с 1370 года). Основатель империи и династии тимуридов, со столицей в Самарканде».

Как и Чингисхана, сегодня его принято изображать монголоидом. Как видно из фотографий оригинальных средневековых европейских гравюр, Тамерлан был совсем не таким, каким его рисуют ортодоксальные историки. Гравюры доказывают абсолютную ошибочность такого подхода...

[img] [/img]

[img] [/img]

[img] [/img]

[Лидия]

"Троянцы основывают города: Венецию, Кикамбр (Cycambre), Карфаген и Рим"
Между прочим, два троянских царя, прибывшие осмотреть строительство, носят на голове теплые зимние меховые шапки-ушанки.А так же очень интересны кресты на зданиях(на верхних фото)

Троянцы по времени на тысячи лет существовали ранее от времени этого средневекового рисунка. Тогда иллюстраторы, а также и мастера религиозной живописи рисовали святых и истроических деятелей в одежде своего времени, не замарачиваясь такими понятиями как аутентичность и соответствие материальных культур. Если изучать времена троянцев, то хотя бы по раскопкам Шлимана. В Пушкинском была его выставка. Он нашёл Трою по Гомеровским указанием из "Иллиады".
http://podosokorskiy.livejournal.com/747354.html

[Лидия]

Как известно из курса ортодоксальной истории, Тамерлан (1336-1406) – «среднеазиатский завоеватель, сыгравший существенную роль в истории Средней, Южной и Западной Азии, а также Кавказа, Поволжья и Руси. Выдающийся полководец, эмир (с 1370 года). Основатель империи и династии тимуридов, со столицей в Самарканде».
Как и Чингисхана, сегодня его принято изображать монголоидом. Как видно из фотографий оригинальных средневековых европейских гравюр, Тамерлан был совсем не таким, каким его рисуют ортодоксальные историки. Гравюры доказывают абсолютную ошибочность такого подхода...

Прошу прощения, но эти художники в глаза не видели монголоида Тамерлана. Рисовали по представлению. Вот так они представляли например слона! Рукопись "Зерцало людского
спасения" (Speculum Humanae Salvationis). 1309-1324 гг.


Да и вообще художникам свойственно рисовать все персонажи немного похожими на себе, толстые всегда будут рисовать средних людей более полными, а худые будут рисовать более утончённых. Так китайские художники делали из Ленина немного китайца.
Надеюсь без обид.

[Сан-Саныч]

Троянцы по времени на тысячи лет существовали ранее от времени этого средневекового рисунка. Тогда иллюстраторы, а также и мастера религиозной живописи рисовали святых и истроических деятелей в одежде своего времени, не замарачиваясь такими понятиями как аутентичность и соответствие материальных культур. Если изучать времена троянцев, то хотя бы по раскопкам Шлимана. В Пушкинском была его выставка. Он нашёл Трою по Гомеровским указанием из "Иллиады".
[/img]

Это по скалигеровской истории.Советую почитать "Новую хронологию Фоменко-Носовского". А Шлиман сказочник ещё тот.



(^_^)

история, мысли
что открыл шлиман под названием Троя

Споры о открытии шлимана идут уже 120 лет в Европе шлимана не признавали не когда ,его открытие в древних Микенах золотой маски затмило все остальное трою признали просто так до кучи просто формально так как не признали интересен факт что даже его клад в трое который отказались принять при жизни шлимана все музеи Европы бесплатно, это факт ,его считали шарлатаном и был суд в Турции над шлиманом, где он признал что его жена что якобы прятал клад под платьем 850 предметов находилась в это врмя в другом городе и сам Шлиман признал что он врал ,и хотел прославить жену, так как не кто не видел как он его (этот клад Приама нашел )причем уже доказано что он его сфальсифицировал и его золото на тысячу лет старше троянской войны ,слоя города относящегося к троянской войне 1200г до нашей эры также не было найдено в городище открытым шлиманом ,
Телекомпания ВВС сняло 4 серии фильма о подробном изучении открытого города шлиманом и делает выводы что Шлиман открыл древнейший город с 10 000 летней историей город не предназначенный для обороны без ворот и слоя троянской войны,мое мнение что Шлиман открыл святилище бога или Посейдона или бога вала ,мне было всегда подозрительно то что он особо не искал с кисточкой и пинцетом то что он прокопал туннель 3 на 6 метров в ширину и высоту через стены трои говорит только о том что он искал книгохранилище ,свитков или золотых платин этрусков и возможно нашел его так как через 20 лет англичане и французы с которыми сотрудничал Шлиман вскоре будут копать гробницу Тутанхамона точно зная что она есть и тратя гигантские суммы на раскопки поделив все на квадраты они тотально копали долину ,(точно зная что клад с ковчегом на глиняных коровах и запечатанный 7 печатями находиться в долине царей,)на раскопки шлимана приезжал король Мексики так как Шлиман нашел кремневые ножи и стены аналоги пирамид Мексики ,(но об этом умышлено умалчивают )
Шлиман не мог раскопать подлинную трою по причине того что сам Гомер в 12 главе Илиады говорит что трою смыло водой наводнения устроенного Зевсом что скрестил реки и направил из на трою разметав бревна и стены неделю шла вода из плотинына карте из космоса видно что русло москва-рики направлено из района города Бронници и Воскресенск в сторону городища и видно след гигантского наводнения останки русел потопа , реки истра, родия , симоиса крезы (все перечисленные Гомером реки находятся в московской области (это река Истра симоис(Москва река) креза (Руза) и река Отра атриды были защитниками трои,далее Шлиман не нашел источники перечисленные Гомером горячий и холодный в трое (река Северка и река от РА притоки Москва реки Симоиса )
всего найдено 180 названий косвенно подтверждающих что Илион троя был под Москвойэто исследование я проводил много лет изучая мифы Греции и сопоставляя названия на карте практически я потратил 15 лет на изучение ,названий рельефа ,рек и деревень области где есть название авлида порта где высадились греки (село порт на реке близ Коломны павлеево-Каменка)
(^_^)


ivan-slavin (виктор семёнов )
8 февраля 2010 года, 09:33
Шлиман воздвигал себе память перед смертью , он по решению турецкого суда выплачивает, турецкой казне 10 тысяч франков ,
В тот же день Шлиман шлет Суфет- паше чек в пять раз больше чек на 50 тысяч франков так пишет мировичь на стр 115
Одновременно он за свой счет пытается украсить греческий акрополь и снести Венецианскую башню. Думаю что ему некуда тратить свои миллионы , кроме как оставлять память после себя , ему 90 лет его можно по человечески понять .
Стр 115 этот жест достиг цели Цивилизованный мир оценил бескорыстие шлимана , турки тоже были удовлетворены, Шлиман поставил вопрос о раскопках трои .
Но ему было отказано он уже трижды обманул власти на что он надеялся нагло подавая прошение ,
Он как и Жириновский подымает шум делает себе и своему открытию громкую рекламу , он опять подключает к своему шарлатанству посольства, это посольства Америки и Италии, и своего купленного за 50 тысяч Саффет пашу. Но для него главное не троя а шум вокруг истории напомню что перед первыми раскопками он 2 года подымал шум при посольствах и то соглашался то наоборот отказывался копать на турецких условиях общем тянул время, в течении которого убеждал весь мир отвлечься от раскопок в богдаде немцами , и когда немцам мешали копать Вавилон и висячие сады и Зикураты пирамиды, то он пытался переключить внимание на свою, фальшивую трою, он еще 2 года н чего не находил потом еще 2 года судился и вот в 1875 году
После крутой и скандальной рекламы по всему миру , он продолжил раскопки и Греция и Турция начали получать девиденты от фальшивой трое
Так троя стала настоящей и была занесена при помощи миллионов шлимана во все учебники , не смотря на сопротивление ученых всего мира ,
Стр 116 с тех пор как Шлиман прославил Гиссарлык , в троаду стали стекаться туристы .Ибрагимпаша взимал с них солидный бакшиш за разрешение осмотреть развалины трои.
ТАКОЙ РЕКЛАМНОЙ РАСКРУТКИ ИСТОРИЯ ЕЩЕ НЕ ЗНАЛА ,
И НЕ СМОТРЯ ЧТО РАЗВАЛИНЫ МИКЕН БЫЛИ ВО МНОГО РАЗ ВЕЛИЧЕСТВЕННЕЙ И ИМЕННО ТАМ БЫЛО НАЙДЕНО ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЧЕМ В ТРОЕ ШЛИМАНА , ОНА БЫЛА НЕ ТАК ЗНАМЕНИТА КАК ТРОЯ.
И ТАК ДО СИХ ПОР .

[Лидия]

Шлиман имел артефакты, да и и в Пушкинском музее, особенно заниматься подделками не будут, тем более там были прдставленым планы раскопок. В общем Шлиман докопался до более ранних слоёв Трои. А Фоменко, к сожалению, историками игнорируется как шарлатан, хотя всё его концепция очень нам должна льстить, но в этом-то и беда. Опозоримся, возгордимся. Лучше по прежнему будем копать артефакты и искать истину, сверяю факты и материальную культуру и многое другое.

[Сан-Саныч]

Прошу прощения, но эти художники в глаза не видели монголоида Тамерлана. Рисовали по представлению. Вот так они представляли например слона! Рукопись "Зерцало людского
спасения" (Speculum Humanae Salvationis). 1309-1324 гг.

Да и вообще художникам свойственно рисовать все персонажи немного похожими на себе, толстые всегда будут рисовать средних людей более полными, а худые будут рисовать более утончённых. Так китайские художники делали из Ленина немного китайца.
Надеюсь без обид.

Меня не возможно обидеть.

Лидия я бы с вами согласился. Но.Рисунок предоставленный вами,скорее нарисован со слов и то через десятые уши.Я думаю, что нарисовать такого правителя как Тамерлан по представлению,так не возможно.Это моё личное мнение.Если бы вы рисовали страшного и кровавого завоевателя по представлению,разве вы бы нарисовали его таким.Обратите внимание на одежду.Она не монгольская и не европейская.


[img] [/img]

[Сан-Саныч]

Шлиман имел артефакты, да и и в Пушкинском музее, особенно заниматься подделками не будут, тем более там были прдставленым планы раскопок. В общем Шлиман докопался до более ранних слоёв Трои. А Фоменко, к сожалению, историками игнорируется как шарлатан, хотя всё его концепция очень нам должна льстить, но в этом-то и беда. Опозоримся, возгордимся. Лучше по прежнему будем копать артефакты и искать истину, сверяю факты и материальную культуру и многое другое.

Фоменко более 30 лет занимается историей,его родители то же имеют к ней отношение.Фоменко к тому же математик и очень хорошо умеет считать.То что историю переписали лично у меня не вызывает ни каких сомнений.Очень много ответов нашел в "Новой хронологии". Как по истории,так и по вере своей Православной. "Тот кто не знает прошлого,тот не может иметь будущего".

[Татьяна Сергеевна]

Шлиман имел артефакты, да и и в Пушкинском музее, особенно заниматься подделками не будут, тем более там были прдставленым планы раскопок. В общем Шлиман докопался до более ранних слоёв Трои. А Фоменко, к сожалению, историками игнорируется как шарлатан, хотя всё его концепция очень нам должна льстить, но в этом-то и беда. Опозоримся, возгордимся. Лучше по прежнему будем копать артефакты и искать истину, сверяю факты и материальную культуру и многое другое.

Фоменко более 30 лет занимается историей,его родители то же имеют к ней отношение.Фоменко к тому же математик и очень хорошо умеет считать.То что историю переписали лично у меня не вызывает ни каких сомнений.Очень много ответов нашел в "Новой хронологии". Как по истории,так и по вере своей Православной. "Тот кто не знает прошлого,тот не может иметь будущего".

пусть бы Фоменко математикой и занимался. там открытия можно более достоверно доказать. да и свидетелей больше. Скоро "новые" историки и археологи нам и тело Христ Бога предъявят. не сумлевейтеся.

[Сан-Саныч]

Кто мне объяснить почему, икона Спас Нерукотворный почитается в России,а на западе такой иконы нет и почему нерукотворный?

[img] [/img]

[Елена]

[quote="Сан-Саныч"]Кто мне объяснить почему, икона Спас Нерукотворный почитается в России,а на западе такой иконы нет и почему нерукотворный?
[img] [/img][/quote]


Можете здесь прочесть:
http://pravicon.com/icon-429

[Сан-Саныч]

Благодарю Елена.Я читал эту легенду.
А почему нет упоминания о Спасе Нерукотворном в Библии?
Почему нет иконы с таким названием в Европе?
Там есть другая икона Плат Вероники.Даже две.Но мне ближе наша.