Несколько слов о церковных орто-сми. Игумен Виталий Уткин и Р.Остров.

[Руслан Остров]

• Виталий Уткин Андрею Рогозянскому. Еще раз с Праздником Святой Троицы! Неужели Вы всерьез думаете, что пошлость, которую Вы пытаетесь обличать, имеет реальное влияние на жизнь Церкви? Неужели она может повлиять на сегодняшнее праздничное богослужение? Или на Великорецкий крестный ход? Или на крестный ход в Екатеринбурге 17 июля? Или на жизнь провинциального монастыря? Или на труды архиерея в маленькой новой епархии? Или на служение митрополита? Эта пошлость - шлак, который сгорит.
  2 ч. назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Аудитория, к которой обращаются в Интернете ресурсы со странным названием "орто", очень далека от реальной жизни Церкви. И, честно говоря, вряд ли к Церкви придет. А 99, 99% тех, кто реально живет церковной жизнью, не читают и не будут читать гумановых-сенчуковых.
  2 ч. назад · Отредактировано · Нравится
  
  
• Руслан Остров В некоторых трудах литераторов-священников можно найти столько пошлости, что никакому даже правмиру не принснится...
  2 ч. назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Так не надо читать всю эту пошлость. Живите церковной жизнью. Она дает нам полноту бытия. И ничего другого не надо.
  2 ч. назад · Отредактировано · Нравится · 1
  
  
• Руслан Остров Тогда зачем нам интернет ? Чтобы говорить друг другу - "Спаси Вас Господи" ?
  2 ч. назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Для того, чтобы делиться своей радостью с друзьями. А пожелание спасения - всегда радостно.
  2 ч. назад · Не нравится · 1
  
  
• Руслан Остров Все площадки - где обсуждаются вопросы православия, от самых модернистких до самых ортодоксальных - следствие миссионерской работы церкви. Сегодня церковь неспособна осуществлять миссионерство только в храмах - это тупик.
  2 ч. назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Миссия Церкви - это Божественная литургия. Миссия Церкви - это сама Церковь. А не Правмир или пробег на Ганину яму.
  2 ч. назад · Нравится
  
  
• Руслан Остров Тогда зачем Апостолы пошли в люди, а не служили тихонечко Литургию ?
  2 ч. назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Разве апостолы обсуждали статьи гумановых? Или, может быть, они создали футбольную команду и играли в футбол с командой синедриона?
  2 ч. назад · Отредактировано · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Литургия не может служиться "тихонечько".
  2 ч. назад · Нравится
  
  
• Руслан Остров Обсуждали конечно различные отклонения  Разве не так  Между собою тоже спорили немало 
  2 ч. назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Вопрос в другом - для чего мы идем к людям? Несем ли мы им свои страсти, или приводим их ко Христу не в болтовне, а через покаяние и причащение Святых Христовых Таин? То есть вопрос - в чем суть нашей миссии? А она может быть только во Христе, только в вовлечении людей в сакраментальную жизнь Церкви. Ибо вся остальная жизнь вообще бессмысленна и на самом деле жизнью не является.
  около часа назад · Отредактировано · Нравится
  
  
• Руслан Остров Это для Вас остальная жизнь бессмысленна, а для других она полна смысла - дети, огород, штаны и прочее... По стате Гумановой я вообще не понимаю - так можно любую статью взять и сказать, что редактор, портал, и вообще всё - бессмысленно и плохо. Никто однако не спорит, что Литургия и Царствие Небесное - высшая цель православного христианина. Однако взгляд на православное миссионерство может быть разным - всевозможный широкий охват или изоляция и маргинализация.
  около часа назад · Нравится
  
  
• Руслан Остров Церковь была в СССР ? Так почему такое огромное количество вопросов даже спустя 25 лет после начала расцвета церкви не решено ? Народу объясняют как жить и верить только о.Кураев и профессор Осипов - ВСЁ ! Дожились до того, что уже не можем точно сказать - православная ли теория об Апокатастасисе или нет.
  около часа назад · Отредактировано · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Все нынешние беды России порождены тем, что в СССР абсолютное большинство населения было оторвано от Христа - не исповедовались, не причащались. Повторю еще раз - миссия заключается не в болтовне между посещением парикмахерской и техосмотром автомобиля. Миссия в том, чтобы привести людей к соединению со Христом, причем такому соединению, когда Христос был бы не неким воскресным дополнением к бизнесу и устройству карьеры детей. Но тогда вся наша жизнь, сам ее образ кардинально изменятся. Книг издано сверх меры, информацию можно получить любую. Но люди как погибали, так и погибают вне Христа. А вне Литургии быть со Христом нельзя. Литургия не дополнение, она - центр всего. "Если не будете Есть Плоти Моей и пить Крови моей - не будете иметь в себе Жизни". Всё, что не приводит к Литургии - не просто пустая болтовня, но бесовский обман.
  около часа назад · Отредактировано · Нравится
  
  
• Руслан Остров Есть только два варианта - всё запретить или рулить авторитетом. Мы все прекрасно понимаем, отец, что рулить авторитетом гораздо сложнее и накладнее - вот на Вашем примере это видно и на других тоже. Выйти в народ и говорить истину.., вот сколько таких как Вы в ФБ ? - Вы один - вот на этом и видно, как наша церковь общается с народом - не путайте только "служит" и "общается".., А еслли подходить к вопросу только со стороны Службы, то зачем я с Вами общаюсь ? У меня есть для "общения" мой духовник на Исповеди  ))
  около часа назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Не знаю, зачем Вы со мной общаетесь. Но у нас есть масса прекрасного духовенства, вокруг которого - великое множество людей. Вот сегодня мы служили в прекрасном ивановской приходе. А вот для того, чтобы сидеть в Интернете - надо быть неправильным, нормальные священники в Интернете не сидят. И правильно делают.
  около часа назад · Отредактировано · Нравится
  
  
• Руслан Остров ЪХорошо, отец , как Вы собираетесь приводить вот этих всех людей ко Христу ? Объявления развешивать, машины с мегафонами, на улице за рукав останавливать ?
  около часа назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Нет. Служить. Служить. Служить. За то время, пока священник болтает на каком-нибудь собрании, он, просто встав у аналоя с крестом и евангелием в епитрахили в открытом городском храме, мог бы привлечь гораздо больше людей. Я в Церкви - 20 лет. Говорю из своего опыта.
  около часа назад · Отредактировано · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Считаю, что формы миссии должны обязательно быть литургичны, так или иначе сопряжены с Литургией, или как минимум - с общественной молитвой, со святыней.
  около часа назад · Нравится
  
  
• Руслан Остров Вот из такого подхода, простите, в церкви и ходят около 5% православных. Надеюсь Вы не будете утверждать, что в воскресную службу в Иваново или в Москве приходит всё православное население ? Хочу сказать, что благодаря широкой миссионерской работе в России (именно в России) в этих самых "злополучных" СМИ количество людей начавших интересоваться церковной жизнью только за последние 2-3 года возросло неимоверно ! И то что сейчас происходит - даже с учётом издержек и скандалов - это наиоптимальнейший путь.
  около часа назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Я, простите, не верю в то, что люди, которые реально приходят в храм, приходят потому, что прочитали очередную статью какой-нибудь московской женщины-журналистки в Интернете. Повторю - я 20 лет наблюдал в Рязани и в Иваново, как и почему люди приходят в храм. Идут туда, где есть реальная жизнь вокруг Чаши Христовой. Эта жизнь может быть очень многообразна, но в любом случае она - литургична.
  около часа назад · Нравится
  
  
• Руслан Остров Нет, по разному бывает, бывает и так, что женщина пришедшая в храм и получившая там пинка от храмовой уборщицы получает необходимую психологическую помощь в этих орто-сми и только поэтому в храм возвращается. Я уж не говорю о прошлогодних баталиях вокруг известных событий - официальная церковная пресса в одиночку не справилась бы с этими вызовами - однозначно.
  около часа назад · Отредактировано · Нравится
  
  
• Виталий Уткин В прошлом году я помню молитвенное стояние 22 апреля. От нас ездило 600 человек. Вот это был реальный ответ. Что касается описанного Вами случая, чтобы орто-СМИ кого-то вернули в храм - мне такие неизвестны.
  около часа назад · Нравится
  
  
• Руслан Остров Поиск конкретных случаев - не о том разговор. Разговор о том, что мы прекрасно знаем - есть церкви под настоятелями сугубо служебные, требные и миссионерские. Мне лично приятнее быть в церквях, где жизнь бурлит и настоятель деятелен и совсем неинтересно быть в церкви в которой настоятеля можно увидеть только на службе - в остальное время - приём записок и постановка свечей. Что уж говорить, что результатом деятельности некоторых священников выходит тот-же "правмир", "нескучный сад" , "провославие ру", православие уа", "фома", "татьянин день" и т.д. и это всё при плюсах и минусах, в общем, положительный результат миссионерской работы церкви.
  около часа назад · Отредактировано · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Повторю еще раз - я за деятельную Церковь, но именно Церковь - то есть реальность, данную нам в Евхаристии. Не надо путать поповскую лень и миссию, основанную на Евхаристии.
  49 мин. назад · Не нравится · 1
  
  
• Руслан Остров Неоспоримо. Церковная жизнь и происходит сегодня на 99,9 % в реальной жизни и только на0,1 % в СМИ, тем не менее повторюсь - без хорошего крыла полусамостоятельных околоцерковных СМИ, где народ может разобраться во многих вопросах (как мы с Вами сейчас например) - церковь не сможет противодействовать информационным атакам. Все эти СМИ - орудие миссионерства и буфер, который первым встречает, амортизирует удар. Не говоря уже о том, что все эти "орто-сми" не только обороняются, но и активно предотвращают угрозы. Но проблемы конечно есть и разные.
  41 мин. назад · Нравится
  
  
• Виталий Уткин Не вижу таких "околоцерковных" СМИ, которые что-то там амортизировали бы. И не вижу, чтобы они что-то предотвращали бы. Наоборот, тот же Правмир, насколько понимаю, в критические минуты просто предает Церковь.
  39 мин. назад · Нравится
  
  
• Руслан Остров Да, конечно там очень много вопросов, но при всей тяжести содеянного правмиром я думаю, что он не безнадёжен  )) Есть проблема возникновения в церкви модернистких тенденций, но она произошла не от мирян - миряне лишь усвоили и подхватили то чему их научили некоторые священники. А теперь получается - священники-модернисты в стороне, а отгребают по полной эти миряне . И на безжалостную критику церкви и священоначалия тоже, наверняка, их настраивают определённые священники, которые находятся за спинами этих мирян. Я просто не верю, что на правмире нет духовного руководства.
  27 мин. назад · Отредактировано