ФОРУМ ПРАВОСЛАВНЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ


Join the forum, it's quick and easy

ФОРУМ ПРАВОСЛАВНЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ
ФОРУМ ПРАВОСЛАВНЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Последние темы
» С праздником Благовещения Пресвятой Богородицы!
автор Лидия Вс Апр 07, 2024 2:54 pm

» Виталий Даренский: «Современное гуманитарное образование – фабрика русофобов и безбожников»
автор Лидия Вт Фев 06, 2024 9:28 pm

» С Крещением Господнем, дорогие братья и сестры
автор Лидия Пт Янв 19, 2024 10:46 am

» С Рождеством Христовым!
автор Лидия Вс Янв 07, 2024 8:31 am

» Церковная служба с использованием искусственного интеллекта в Германии собирает большое количество людей
автор Лидия Ср Дек 13, 2023 4:58 am

» Как причащали в Калуге на самом деле и зачем либеральные СМИ лгут о церкви
автор Лидия Пн Дек 11, 2023 11:19 pm

» С Атеизмом как не комильфо получается
автор Лидия Вс Дек 10, 2023 10:24 pm

» Письма патриарха Алексия I в Совет по делам Русской православной церкви при Совете народных комиссаров - Совете министров СССР. Том 1. 1945–1953 гг.
автор Лидия Пн Дек 04, 2023 7:21 am

» 4 декабря — праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы
автор Лидия Пн Дек 04, 2023 6:48 am

» С праздником Казанской иконы Божьей Матери!
автор Лидия Сб Ноя 04, 2023 10:31 am

» С праздником Рождества Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии
автор Лидия Чт Сен 21, 2023 3:53 pm

» С Праздником Успения Пресвятой Богородицы
автор Лидия Пн Авг 28, 2023 1:18 pm

» Глобальная инициатива Байдена по замене христианства атеизмом сталкивается с негативной реакцией Республиканской партии
автор Лидия Сб Авг 19, 2023 2:16 am

» С Преображением Господнем! С праздником!
автор Лидия Сб Авг 19, 2023 2:03 am

» Эксперт ООН утверждает, что религиозные убеждения должны измениться, чтобы приспособиться к идеологии ЛГБТ
автор Лидия Ср Авг 16, 2023 9:25 pm

» САТАНИЗМ НА ЗАПАДЕ
автор Лидия Вс Июл 23, 2023 8:26 am

» Антирелигиозная работа в начале СССР велась в основном против Православия
автор Лидия Ср Июл 19, 2023 6:10 am

» Христианскому соц.работнику отказали в работе из-за знаменательной победы в борьбе за свободу слова
автор Лидия Ср Июл 12, 2023 8:54 pm

» 12 июля 2023: день святых первоверховных апостолов Петра и Павла
автор Лидия Ср Июл 12, 2023 8:51 pm

» В Волынской области Украины сожгли икону Божьей Матери Будятичевская
автор Лидия Вт Июл 11, 2023 9:17 pm

» С праздником Троицы, братья и сестры!
автор Лидия Вс Июн 04, 2023 12:27 pm

» Причины отказа от веры в ЕС: постепенный отход, позиция церкви по абортам и геям, скандалы
автор Лидия Вт Апр 25, 2023 8:18 pm

» Статистика посещений служб на Пасху и кого считать верующим?
автор Лидия Вт Апр 25, 2023 6:45 pm

» Христос Воскресе! С праздником Пасхи, братья и сестры
автор Лидия Вс Апр 16, 2023 7:52 am

» Варфоломей хочет добиться создания в Литве своего экзархата
автор Лидия Ср Мар 22, 2023 9:58 am

» 15 марта празднуется икона Богородицы «Державная»
автор Лидия Ср Мар 15, 2023 6:52 pm

» Власти Москвы запретили шествие православных против строительства мечети
автор Лидия Ср Мар 15, 2023 12:50 pm

» День памяти священномученика Александр Ильенкова
автор Лидия Вт Мар 14, 2023 4:28 pm

» Офис Президента Зеленского требует перехода УПЦ под контроль ПЦУ
автор Лидия Сб Мар 11, 2023 8:36 am

» Наука все ближе подходит к подтверждению библейских истин
автор Лидия Чт Фев 23, 2023 8:36 pm

» С праздником Сретения Господня
автор Лидия Ср Фев 15, 2023 4:35 pm

» С Праздникам Рождества Христова!
автор Лидия Сб Янв 07, 2023 7:15 am

» ТЕЗИСЫ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА НА 1925 Г.: «СОЮЗ БЕЗБОЖНИКОВ, КОМСОМОЛ И АНТИРЕЛИГИОЗНАЯ ПРОПАГАНДА»
автор Лидия Пт Дек 23, 2022 8:39 pm

» Крупская против книг, в том числе против Евангелия
автор Лидия Чт Дек 15, 2022 11:17 am

» С праздником Введение во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии
автор Лидия Вс Дек 04, 2022 10:21 am

» Климатическая религия: гора Синай в Египте получит «Десять заповедей климатической справедливости» во время саммита ООН
автор Лидия Сб Ноя 19, 2022 11:27 pm

» С праздником в честь Казанской иконы Божье Матери
автор Лидия Пт Ноя 04, 2022 11:35 am

» Конгрессмен Джейми Раскин: "Россия — православная страна с традиционными социальными ценностями. Именно поэтому она должна быть уничтожена..."
автор Лидия Пн Окт 31, 2022 4:53 pm

» Война: конец гонениям на церковь
автор Лидия Чт Окт 27, 2022 9:23 pm

» Митрополита Евгения в Эстонии заставили осудить СВО угрожая выгнать его из страны
автор Лидия Пт Окт 14, 2022 2:56 pm

» С праздником Покрова Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии
автор Лидия Пт Окт 14, 2022 8:42 am

» День Веры, Надежды, Любви и их матери Софии
автор Лидия Пт Сен 30, 2022 7:54 pm

» Митрополит Таллинский Евгений призвал верующих усилить молитвы в связи с многочисленными нападками на Эстонскую Церковь в СМИ
автор Лидия Вс Сен 18, 2022 4:26 pm

» Обращение Святейшего Патриарха Кирилла по случаю Дня трезвости
автор Лидия Ср Сен 14, 2022 12:32 pm

» Церковное новолетие — начало индикта
автор Лидия Ср Сен 14, 2022 12:28 pm

» Литва запретила въезд в страну предстоятелю Русской православной церкви патриарху Московскому и всея Руси Кириллу
автор Лидия Чт Июл 28, 2022 7:49 pm

» С Праздником Святой Троицы
автор Лидия Вс Июн 12, 2022 10:01 am

» Как выглядит сейчас то место в Екатеринбурге, где не дали построить церковь
автор Лидия Сб Июн 11, 2022 10:39 am

» Молитва о восстановление мира
автор Лидия Сб Июн 11, 2022 10:28 am

» Троицкая родительская суббота. Икона Божией Матери "Споручница грешных"
автор Лидия Сб Июн 11, 2022 10:14 am

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Май 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Календарь Календарь


Как мы воспитываем своих детей ?

Участников: 5

Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Руслан Остров Чт Сен 27, 2012 8:47 pm



Руслан Остров
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3905
плюсы : 6383
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 55
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Елена Пт Сен 28, 2012 8:39 am

Самое печальное, что здесь нет и доли преувеличения - вижу-слышу это ежедневно вокруг себя. Особенно "стараются" мамашки ...
Елена
Елена

Сообщения : 326
плюсы : 371
Дата регистрации : 2012-09-07
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Руслан Остров Пт Сен 28, 2012 8:42 am

Вот к моему удивлению, когда на правмире обсуждали "можно ли бить детей" - публика подобралась среди женщин очень жёсткая - все считали, что бить однозначно необходимо - при этом не делая отличий - мальчик или девочка.

НУ это такое дело - шлёпать по попе то можго, легонечко.

А вот одиночество ребёнка это - плохо.
Руслан Остров
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3905
плюсы : 6383
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 55
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Уроки Православия. Воспитание детей

Сообщение автор Руслан Остров Пт Сен 28, 2012 8:11 pm



Руслан Остров
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3905
плюсы : 6383
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 55
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Татьяна Сергеевна Пн Окт 01, 2012 8:29 am

Чужую беду- рукой разведу...О каком воспитании говорим? и кто говорит? Слепой, сами знаете, дорогие, обязательно заведёт слепого в яму! А кто из нас зрячий? только честно! Мы, если сами хоть каплю имеем порядочности и сами поступающие честно, только и можем, что сказать детям , что подло поступать, стремиться к наживе , завидовать, роптать на свою жизнь, порочить свой народ, участвовать в делах тьмы- это принесёт только горе и лишит покоя душу! Мы обязаны говорить им о Христе, посильно, и сами становиться на их глазах лучше.Наше покаяние и его посильные плоды ОБЯЗАТЕЛЬНО отразиться и на их сознании. Поэтому я бы назвала новую икону Богородицы, если кто напишет-"Перевоспитание"!
Есть семьи, в которых Дух Святый помогал , и ,надеюсь, помогает родителям воспитывать в Заповедях Христовых детей, но в основном благодать , видно иссякает, и бедные , неопытные, затурканные "мамашки" ,не одарённые даром благого умения воспитывать. сами далеко не воспитанные и не сдержанные, ПРОСТО НЕ МОГУТ не орать ,не бить, не страдать от непосильной ноши, которую сами взвалили на себя материнством, совершенно к нему не готовые. Это всё достойно лишь СОСТРАДАНИЯ и молитвенной . а можно. и действенной материальной. словесной помощи в поддержание.
Да вразумит нас всех и благословит Господь!
Татьяна Сергеевна
Татьяна Сергеевна

Сообщения : 1771
плюсы : 2941
Дата регистрации : 2012-09-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Руслан Остров Вт Ноя 20, 2012 6:47 pm

Когда родители детям говорят о Боге и приучают их жить по христиански - это есть знак присутствия в них благодати Божией .

Старец Паисий.
Руслан Остров
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3905
плюсы : 6383
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 55
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Татьяна Сергеевна Вт Ноя 20, 2012 7:11 pm

Руслан Остров пишет:Когда родители детям говорят о Боге и приучают их жить по христиански - это есть знак присутствия в них благодати Божией .

Старец Паисий.


отметим: ПРИУЧАЮТ. при-учают. понимаю -живут при учёбе. рядом. смотрят. Их с малых лет , не сводя с них глаз, приучают ходить перед Богом в страхе Божьем, приучают к исполнению Заповедей на примерах, приучают трудиться для блага других...Великий труд воспитания. и всё в духе Христовом.
Конечно же это только от присутствия благодати, дары Божьи. я так жаждаю их.Но- не дано. в полной мере не дано. Сердце всё страстей полно.

Татьяна Сергеевна
Татьяна Сергеевна

Сообщения : 1771
плюсы : 2941
Дата регистрации : 2012-09-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Eugen Ср Ноя 21, 2012 9:35 am

Родители! Вы теряете своих детей...
Eugen
Eugen

Сообщения : 137
плюсы : 188
Дата регистрации : 2012-09-07
Возраст : 60
Откуда : Николаев

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Татьяна Сергеевна Ср Ноя 21, 2012 10:15 am

Eugen пишет:Родители! Вы теряете своих детей...

Да. По грехам своим теряем.Но есть Учитель больший нас!
к Нему , припавши повторяем: " Христос, Учи и их и нас!"
И вы, Евгений, подсобите! Я вижу-мы не чужды вам!
Молитвой вы благословитесь! тогда и вам - не по делам,
Воздастся Праведным Судьёю- по Снисхожденью и Любви!
И ваших пусть Господь омоет в Своей прощающей Крови.
Татьяна Сергеевна
Татьяна Сергеевна

Сообщения : 1771
плюсы : 2941
Дата регистрации : 2012-09-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Eugen Ср Ноя 21, 2012 10:49 am

Татьяна Сергеевна пишет:
Eugen пишет:Родители! Вы теряете своих детей...

Да. По грехам своим теряем.Но есть Учитель больший нас!
к Нему , припавши повторяем: " Христос, Учи и их и нас!"
И вы, Евгений, подсобите! Я вижу-мы не чужды вам!
Молитвой вы благословитесь! тогда и вам - не по делам,
Воздастся Праведным Судьёю- по Снисхожденью и Любви!
И ваших пусть Господь омоет в Своей прощающей Крови.
Но, как говорится, на Бога надейся, а сам не плошай.
Eugen
Eugen

Сообщения : 137
плюсы : 188
Дата регистрации : 2012-09-07
Возраст : 60
Откуда : Николаев

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Татьяна Сергеевна Ср Ноя 21, 2012 12:04 pm

Eugen пишет:
Татьяна Сергеевна пишет:
Eugen пишет:Родители! Вы теряете своих детей...

Да. По грехам своим теряем.Но есть Учитель больший нас!
к Нему , припавши повторяем: " Христос, Учи и их и нас!"
И вы, Евгений, подсобите! Я вижу-мы не чужды вам!
Молитвой вы благословитесь! тогда и вам - не по делам,
Воздастся Праведным Судьёю- по Снисхожденью и Любви!
И ваших пусть Господь омоет в Своей прощающей Крови.


Но, как говорится, на Бога надейся, а сам не плошай.

Это- безспорно. Но вопрос стоит острее: дар воспитания в Духе Святом очень редок. я знаю семью, где мать с сыном (20 лет) живут между собою тихо и мирно. Она в зрелом возрасте родила его "для себя". И не отнять того.,что всю свою жизнь она посвятила ему, держа его постоянно возле себя,и контролируя, и направляя, и изолируя от влияния улицы, и следя за его способностями в учёбе , активно участвуя в приложении этих способностей к хорошей будущей профессии. Чем не мать?

Он не пьёт. не курит. с девушками не встречается. т. к. это ему строго запрещено. Чем не послушание? Послушание.

Но эта мать , когда её брат попал в тюрьму по дурости( и это бывает), то она немыслимым путём "прихватизировала" всю совместную с ним квартиру, оставив этому брату всего 5 метров идеальной части! Ну и условия создала для проживания вышедшему "негодяю" соответствующие... Мы знаем этого "негодяя". Человек локти кусает о том, что сдуру влез не в своё дело,сто раз раскаялся и пьяницей никогда не был, и верующим стал. Просит у племянника с его мамой:" вы хоть от меня двери в ванную не закрывайте (они врезали замок), и выделите малую комнату мне! А мамин сын , идеально воспитанный с насмешкой ему:" это у тебя . дядя. СУДЬБА такая- так жить!"

и не женится ему нельзя по их мнению здесь, ни молиться, ни свечки жечь.
Хорошо воспитание? А когда им уже соседи сказали: " Вы хоть Бога-то побойтесь!" так тут и Богу на орехи досталось! Такие вот дела.
Татьяна Сергеевна
Татьяна Сергеевна

Сообщения : 1771
плюсы : 2941
Дата регистрации : 2012-09-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Eugen Ср Ноя 21, 2012 1:25 pm

Татьяна Сергеевна пишет:Это- безспорно. Но вопрос стоит острее: дар воспитания в Духе Святом очень редок. я знаю семью, где мать с сыном (20 лет) живут между собою тихо и мирно. Она в зрелом возрасте родила его "для себя". И не отнять того.,что всю свою жизнь она посвятила ему, держа его постоянно возле себя,и контролируя, и направляя, и изолируя от влияния улицы, и следя за его способностями в учёбе , активно участвуя в приложении этих способностей к хорошей будущей профессии. Чем не мать?

Он не пьёт. не курит. с девушками не встречается. т. к. это ему строго запрещено. Чем не послушание? Послушание.

Но эта мать , когда её брат попал в тюрьму по дурости( и это бывает), то она немыслимым путём "прихватизировала" всю совместную с ним квартиру, оставив этому брату всего 5 метров идеальной части! Ну и условия создала для проживания вышедшему "негодяю" соответствующие... Мы знаем этого "негодяя". Человек локти кусает о том, что сдуру влез не в своё дело,сто раз раскаялся и пьяницей никогда не был, и верующим стал. Просит у племянника с его мамой:" вы хоть от меня двери в ванную не закрывайте (они врезали замок), и выделите малую комнату мне! А мамин сын , идеально воспитанный с насмешкой ему:" это у тебя . дядя. СУДЬБА такая- так жить!"

и не женится ему нельзя по их мнению здесь, ни молиться, ни свечки жечь.
Хорошо воспитание? А когда им уже соседи сказали: " Вы хоть Бога-то побойтесь!" так тут и Богу на орехи досталось! Такие вот дела.
Тут ключевые слова - "родила для себя". Вот и результат.
Eugen
Eugen

Сообщения : 137
плюсы : 188
Дата регистрации : 2012-09-07
Возраст : 60
Откуда : Николаев

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Татьяна Сергеевна Ср Ноя 21, 2012 1:40 pm

Eugen пишет:
Татьяна Сергеевна пишет:Это- безспорно. Но вопрос стоит острее: дар воспитания в Духе Святом очень редок. я знаю семью, где мать с сыном (20 лет) живут между собою тихо и мирно. Она в зрелом возрасте родила его "для себя". И не отнять того.,что всю свою жизнь она посвятила ему, держа его постоянно возле себя,и контролируя, и направляя, и изолируя от влияния улицы, и следя за его способностями в учёбе , активно участвуя в приложении этих способностей к хорошей будущей профессии. Чем не мать?

Он не пьёт. не курит. с девушками не встречается. т. к. это ему строго запрещено. Чем не послушание? Послушание.

Но эта мать , когда её брат попал в тюрьму по дурости( и это бывает), то она немыслимым путём "прихватизировала" всю совместную с ним квартиру, оставив этому брату всего 5 метров идеальной части! Ну и условия создала для проживания вышедшему "негодяю" соответствующие... Мы знаем этого "негодяя". Человек локти кусает о том, что сдуру влез не в своё дело,сто раз раскаялся и пьяницей никогда не был, и верующим стал. Просит у племянника с его мамой:" вы хоть от меня двери в ванную не закрывайте (они врезали замок), и выделите малую комнату мне! А мамин сын , идеально воспитанный с насмешкой ему:" это у тебя . дядя. СУДЬБА такая- так жить!"

и не женится ему нельзя по их мнению здесь, ни молиться, ни свечки жечь.
Хорошо воспитание? А когда им уже соседи сказали: " Вы хоть Бога-то побойтесь!" так тут и Богу на орехи досталось! Такие вот дела.


Тут ключевые слова - "родила для себя". Вот и результат.


Однако же , воспитала! Всю себя отдала- и воспитала! Значит, можно и без Бога воспитать , для мира. А другие тётеньки православные ходят, ходят в Церковь. просят . просят, плачут. плачут, а воз и ныне там - дитя ещё хуже становится. И умрёт иная , и в гроб со слезинкою ляжет.А всё с надеждою.
Татьяна Сергеевна
Татьяна Сергеевна

Сообщения : 1771
плюсы : 2941
Дата регистрации : 2012-09-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Eugen Ср Ноя 21, 2012 2:00 pm

Татьяна Сергеевна пишет:
Eugen пишет:Тут ключевые слова - "родила для себя". Вот и результат.
Однако же , воспитала! Всю себя отдала- и воспитала! Значит, можно и без Бога воспитать , для мира. А другие тётеньки православные ходят, ходят в Церковь. просят . просят, плачут. плачут, а воз и ныне там - дитя ещё хуже становится. И умрёт иная , и в гроб со слезинкою ляжет.А всё с надеждою.
Очень правильно Вы сказали - воспитать для мира. А что касается воспитания детей, есть очень классный цикл лекций монахини Нины Крыгиной, в миру кандидата психологических наук.
Eugen
Eugen

Сообщения : 137
плюсы : 188
Дата регистрации : 2012-09-07
Возраст : 60
Откуда : Николаев

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Егорка Ср Ноя 21, 2012 4:34 pm

Есть такя книжеца "Возрастная педагогика и психология" Авторы Т.В. Склярова и О.Л. Янушкявичене книга выпущена от Православного Свято_Тихоновского Гуманитаного Университета,Книга рассматривает каждый возрастной период от рождения до старости во всех аспектах развития человека, - духовном, психологическом, физическом. Полезна для всех возрастов. Вот для воспитания и не только многое чего можно взять для себя.
Я ее частично сканировал, в вордовский файл перегнал.
Егорка
Егорка

Сообщения : 69
плюсы : 106
Дата регистрации : 2012-09-20
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Как мы воспитываем своих детей ? Empty Re: Как мы воспитываем своих детей ?

Сообщение автор Татьяна Сергеевна Ср Ноя 21, 2012 4:57 pm

Егорка пишет:Есть такя книжеца "Возрастная педагогика и психология" Авторы Т.В. Склярова и О.Л. Янушкявичене книга выпущена от Православного Свято_Тихоновского Гуманитаного Университета,Книга рассматривает каждый возрастной период от рождения до старости во всех аспектах развития человека, - духовном, психологическом, физическом. Полезна для всех возрастов. Вот для воспитания и не только многое чего можно взять для себя.
Я ее частично сканировал, в вордовский файл перегнал.

Эта книга и "запущенную" болезнь вылечит? Я читала труды Гармаева. О запущенном юлою психопатическом круге он сказал, что только при покаянии и смиренном несении неизбежных скорбей и приобретённых ошибками сложных отношений возможно с помощью Божьей изменение их(отношений) в лучшую сторону.
Татьяна Сергеевна
Татьяна Сергеевна

Сообщения : 1771
плюсы : 2941
Дата регистрации : 2012-09-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения