Какими должны быть христианские активисты - ответ Патриарха.

[Лидия]

А вы заметили, что православные верующие и вообще христиане в России становятся активнее и пытаются менять окружающее пространство. Это Соборяне с расклейкой плакатов. Георгиевцы с молебными стояниями и сбором плакатов http://opmd.livejournal.com/47033.html?page=4.
Отдельный Дивизион о. Дмитрия Смирнова с разными направлениями работы. http://odivizion.ru/
Акция протестантов по противодействию рекламе наркотических солей описанная здесь. Мне и в голову не приходило, что это такое. http://www.pravmir.ru/reklama-narkotikov-na-ulicax-moskvy-metody-protivostoyaniya/
Вообще, я много раз видела маленькие рекламки в метро против спаивания России, а так же перечёркнутые рекламы пива.
Как вы думаете - это правильно? И какую бы деятельность хотели бы вы видеть от православных активистов.

[Елена]

Православными активистами на мирправе, кстати, теперь дозволено кликать верующих форумчан, которые пытаются возвысить голос в защиту Церкви. Это было последней каплей для моего ухода. А активными в некоторой мере надо быть, не перебарщивая. К тихому и настойчивому голосу прислушиваются больше.

[Лидия]

Православными активистами на мирправе, кстати, теперь дозволено кликать верующих форумчан, которые пытаются возвысить голос в защиту Церкви. Это было последней каплей для моего ухода. А активными в некоторой мере надо быть, не перебарщивая. К тихому и настойчивому голосу прислушиваются больше.

Вообщем я имела ввиду другое, а что значит кликать?

[Руслан Остров]

А мне вопрос показался таким сложным, что засыпал думал, просыпался думал (это значит что зацепило) , но пока целую картину не составил.

Пока только основная мысль - разные должны они быть - православные активисты.
Да и само выражение употребляемое, но мне слово "активисты" не очень нравится - не передаёт всего.

[Лидия]

Да и само выражение употребляемое, но мне слово "активисты" не очень нравится - не передаёт всего.

Мне тоже, просто обуревают сомнения, а можно ли все эти движения назвать миссией, следовательно людей миссионерами? Понимаю, что свидетельствовать о Христе надо своей жизнью, но сидеть в стороне от полезной деятельности, тоже для христиан странно.

[Руслан Остров]

Ну, однозначно это миссионерство, но это слово видимо у нас ещё не прижилось и может какие есть комплексы, ячто оно чаще употребляется католиками.

Но в нашей городской православной среде, как то не слышал и слова "активисты" , и "миссионеры" , но смысл больше, как то подразумевается "миссионеры"...

[Елена]

[quote="Лидия"]

Вообщем я имела ввиду другое, а что значит кликать?

Обзываться, Лидия!

[Руслан Остров]

[quote="Елена"]

Вообщем я имела ввиду другое, а что значит кликать?

Обзываться, Лидия!

Это хорошо - так они окончательно отучатся думать, с ними легче будет справляться )))
Пусть обзываются )))

[Елена]

[quote="Руслан Остров"]

Вообщем я имела ввиду другое, а что значит кликать?

Обзываться, Лидия!

Это хорошо - так они окончательно отучатся думать, с ними легче будет справляться )))
Пусть обзываются )))

А они не думают, а беззастенчиво троллят. Диалога не получается. В таком случае, благоразумнее - оставить их наедине с самими собою.

[Руслан Остров]

Вот и пусть - тихо - сами с собою - раз у них цель такая )))

У них там филиал Болотной - им некомфортно, когда приходят люди с другим мнением.

[Лидия]

[quote="Елена"]

Вообщем я имела ввиду другое, а что значит кликать?

Обзываться, Лидия!

Надо же, до чего дошёл прогресс. Мне этого даже в голову не пришло, я думала они нажимают - кликают надпись "пожаловаться" , а тут ещё "почище". Ну и Бог с ними.

[Руслан Остров]

Да, вот вопрос - какими должны быть православные ?

Вчера посмотрел апередачу Мамонтова - вот там все как на подбор - прекрасные, здравомыслящие люди.

Вот побольше таких - как Проханов, Пригожин (правда я не знал, что он православный - може он как гость там был ?) - и многие другие, кто там был - молодцы.

[Елена]

Что-то подзабылось - Пригожин иудей или атеист. Но любимая-то жена, Валерия, - православная! Ради нее он готов ...

[Руслан Остров]

Что-то подзабылось - Пригожин иудей или атеист. Но любимая-то жена, Валерия, - православная! Ради нее он готов ...

Отличный мужик, как говорят - "конкретный"...
Он называл "гениальным" плута Верзилова - нового "ЧИЧИКОВА", но и в этом есть доля правды.

[Елена]

Гениальность, всет-таки - из другой категории. Это же проще, чем творить добро.

[Руслан Остров]

Гениальность, всет-таки - из другой категории. Это же проще, чем творить добро.

-парадоксально , но - факт.

На добрые дела им бы и копейки не дали.

[Руслан Остров]

Нередко бывает, что активная жизненная позиция человека становится большим искушением и для него самого, и для окружающих, на место православного христианина приходит православный активист, который готов спасать всех вокруг и каждого и Церковь в целом, но только не самого себя. А вместе с тем, без активности нас, мирян, невозможна реализация очень важных церковных проектов: информационных, социальных, миссионерских, просветительских.

Как соблюсти технику духовной безопасности, и как строить рабочие отношения с людьми, глядя на которых вспоминаешь поговорку, что с такими друзьями врагов не надо?

Ответ Святейшего Патриарха Кирилла:



Да, вопрос очень непростой.

Давайте смоделируем ситуацию: есть активисты, некоторые — очень энергетические люди, как говорят, пассионарные люди, и деятельность их приносит очень большую пользу Церкви. Собственно говоря, нередко только такие люди способны под дождем стоять, в том числе, и тогда, когда нужно проявить внешнюю позицию Церкви по отношению к той или иной личности или в отношении того или иного обстоятельства. Поэтому я с уважению отношусь к этим пассионарным людям.

Но нередко бывает так, что ревность не по разуму.

Модель, которую я предлагаю для критического рассмотрения, следующая: если умеренные, разумные, сбалансированные люди начнут радикально воспитывать наших пассионариев, прививая им большую толерантность, большую скромность, умеренность и так далее, не приведет ли это всё к внутренней войне в Церкви, к борьбе между одними и другими?

Поэтому я думаю, что, наверно, без активистов жить нельзя. Более того, может быть, активистов-то у нас не так много, как хотелось бы.

Но при этом, активность в Церкви предполагает добровольное подчинение себя духовным, нравственным и каноническим нормам церковной жизни. И вот если активист где-то эти нормы переходит, разрушает, то здесь не только задача людей умеренных поправить, но и задача священноначалия.

Недавно я выступал в Московском государственном университете и говорил о том, что во многом лично я был сформирован под влиянием научного сообщества. Я учился в Академии, потом работал, был ректором, был связан с научным миром, мне приходилось участвовать во многих научных конференциях, заседаниях ученых советов. И вот в университете я сказал о том, что научное сообщество умеет воспитывать. В отличие, от публицистического сообщества. На заседании ученого совета вы не можете сказать глупость или не можете сказать то, что неспособны доказать – вас поправят, вам укажут на вашу ошибку. Поэтому слова людей, участвующих в научной дискуссии, всегда взвешенные, ведь никто не хочет в лужу сесть. Двадцать раз человек подумает, как сформулировать мысль, какие могут быть аргументы «за», какие факты у него в руках. Вот всё это совершенно не обязательно для публицистики.

Если посмотреть повнимательней на то, что сегодня пишут о Церкви, то ведь все основные нападки базируются на мифах: один миф – сращивание Церкви с государством, миф о клерикализации нашего общества, а второй миф – это несметные богатства Церкви. Кстати, и тот, и другой миф использовались, в том числе, и в революционной борьбе в начале ХХ века. Ничего нового нет, в этом отношении очень как-то скудно мысль наших оппонентов работает – повторяют одни и те же уроки.

Так вот я возвращаюсь к теме дисциплины.

Активистов тоже нужно вразумлять — не окриком, не публицистической репликой, не открытой полемикой, а аргументами и фактами. Мы вообще должны друг друга воспитывать. Вот в этом смысл внутрицерковной дискуссии.

Нужно поправлять друг друга не окриками, не анекдотами, не эмоциями, а фактами, логикой, спокойствием и доброжелательностью. И тогда, может быть, и активисты свою энергию будут больше направлять в то русло и в то место, где они очень востребованы.

И люди умеренные будут чувствовать свою ответственность, в том числе, и за то, как церковная позиция представляется в общественном пространстве.

http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-ob-aktivistax-k-passionarnym-lyudyam-otnoshus-s-uvazheniem-no-byvaet-revnost-ne-po-razumu/

Спасибо Анее Даниловой

[Руслан Остров]

Очень взвешенные и мудрые слова.

Православные активисты это действительно те люди, что способны под дождём стоять" - по словам Патриарха.

Это те люди что не разуверились под дождём ехидных насмешек, клеветы против Церкви, наиболее мощного антицерковного натиска за последние десятилетия.
То ли ещё будет...

[Руслан Остров]

И вот как теперь преподносятся эти слова Патриарха СМИ :

Заголовок.
"""Православные активисты иногда проявляют "ревность не по разуму", считает патриарх

http://www.newsru.com/religy/31oct2012/aktivisten.html

Слова, как бы те же, но заголовок говорит о совсем ином отношении Патриарха к православным активистам.

Вот так нас "делают" ))))

Очень хороший и добросовестный источник, но вот - так преподнёс.
Жаль



Фото подобрали соответствующее - страшный облик православного активиста )))))))

[Лидия]

Спасибо, Руслан. Вот и ответ от самого Патриарха и очень взвешенный.
Патриарх всё подметил очень верно, а СМИ преподносят как всегда - достаточно скандально.

[Комаръ]

А моя позиция простая - Твёрдый знак.

Там, где спесь кичится норовом,
А «богема», чаще с говором,
Время – как песок,
Каменеет для раскаянья,
Тает в ломаном кривлянии
С пятки на носок.

В подковерной казуистике,
Гниль шельмует правду мистикой,
Тина – что вода.
Там в дебатах между тризнами,
Подтираясь эвфемизмами,
Кроют в три ряда.

Как мне страх и сомнения
Взять в кулак?
В бой слов вызвать к радению
Твердый знак.

Где блукают в круг, да около,
Называя жабу соколом -
Веры на пятак.
Где согласных на «и краткое»,
Превращают острым в гладкое,
Ставлю «твердый знак».

Между сутью и прочтением
Траектория горения,
Вам ли трактовать?
Кто догонит, с тем останется,
Кто возьмет, с того и станется –
Твердых не подмять!

Кинчев.

[Татьяна Сергеевна]

А моя позиция простая - Твёрдый знак.

Там, где спесь кичится норовом,
А «богема», чаще с говором,
Время – как песок,
Каменеет для раскаянья,
Тает в ломаном кривлянии
С пятки на носок.

В подковерной казуистике,
Гниль шельмует правду мистикой,
Тина – что вода.
Там в дебатах между тризнами,
Подтираясь эвфемизмами,
Кроют в три ряда.

Как мне страх и сомнения
Взять в кулак?
В бой слов вызвать к радению
Твердый знак.

Где блукают в круг, да около,
Называя жабу соколом -
Веры на пятак.
Где согласных на «и краткое»,
Превращают острым в гладкое,
Ставлю «твердый знак».

Между сутью и прочтением
Траектория горения,
Вам ли трактовать?
Кто догонит, с тем останется,
Кто возьмет, с того и станется –
Твердых не подмять!

Кинчев.

Я соглашусь с тобою, брат.Храни тебя Господь!
Стоит пусть твёрдо Ъ , а не наоборот!
Но как бы в твёрдости моей мне всё ж не согрешить?
Христос, Премудростью Твоей изволь нас просветить,
когда сказать, и что , и как, а где и промолчать,
В любви к Тебе, как Ъ до смерти устоять!