Афонские монахи.

[Комаръ]

Решил создать отдельную тему .
Натолкнул меня Руслан этим постом :

-чтобы я привлёк в качестве символического наполнения в киоте к иконе Царственных Мучеников ?

Удивлён и сам такою мыслию - чтобы там не было изображено из имеющегося в сегодняшнем арсенале - при смиреннии духовном, как мастера, так и зрителя - не имеет это никакого значения т.к. киот и икона это не плакат политический и не приемлет никакой идеологии.
Вот такой неудобный ответ - для меня тоже

Хочется ж угодить человекам, но истина дороже

Тому пример показали афонские монахи нимало удивившие Воробьевского

Чем удивили афонские монахи Воробьёва ?

И можно развернуть мысль по киоту, я заказчик, который так и не понял, что сделает мастер произнося эти слова : "хочется ж угодить человекам, но истина дороже"
Мне угождать не надо, мне надо просто сделать киот к иконе. Сам же пишешь "при смирении духовном, как мастера, так и зрителя"
Вот и прошу показать своё духовное смирение в работе, а зритель пусть пока в стороне постоит.

[Комаръ]

Егорка, а ты какой символ изобразишь на киоте ?

Ты православный мастер, найдёшь правильное решение.

Если трудно определиться, проведи опрос среди православных людей.
Они помогут.

[Комаръ]

Насчёт "Глаза в треугольнике" .... масонских знаков, послушайте протоиерея Димитрия Смирнова.
https://www.youtube.com/watch?v=XZMB0OdB8ow

Вывод, церковь всё прекрасно знает.

[Егорка]

Егорка, а ты какой символ изобразишь на киоте ?

Ну если мое мнение, то смотря какая икона. Если новозаветная мученники, Пресвятая Богородица и т.д. то скорее всего - православные кресты
Если икона старозаветная Иоанн Креститель, пророки - то здесь не подойдут православные кресты.

А вообщето я советуюсь с батюшкой, предлагая свой вариант.

У нас сейчас Храм расписывают, приезжал Епископ, посмотрел, кое что забраковал - не по канону. И все - все смирились, и переделали проект, Мир и Благодать.

На пример оказывается Бога Отца - не рекомендуется по канону изображать Старцем преклонных лет - Он не вещественный, а у нас столько икон везде с такими изображениями.

Но одно дело киот, другое дело церковь. Там и служба и украшение церкви построена на соединении ВЗ и НЗ.

[Егорка]

Вот, только что на резьбадерево А.С. выложил, как будто к месту, позволю себе процитировать.

О форме и пропорциях православных крестов очень хорошо сказал Святитель Дмитрий Ростовский:" «Не по длине древес, не по числу концов Крест Христов почитается нами, но по самому Христу, Пресвятою Кровью Которого обагрился. Проявляя чудодейственную силу, какой-либо Крест не сам собой действует, но силой распятого на нём Христа и призыванием Пресвятого Имени Его».

Там разговор о канонах креста зашел.

[Руслан Остров]

И у иудеев СЕМИСВЕЧНИК (Менора) и у нас СЕМИСВЕЧНИК стоит за Престолом, или на Престоле (!) - что думать людям, которые не любят иудейские символы в Православии ??? )))

[Руслан Остров]

Отца Дмитрия Смирнова ещё не послушал, но конечно ознакомлюсь.

Нелишне однако напомнить, что священство в нашей Церкви может иметь разные мнения, что не сказывается на отношении друг к другу в любви Христовой.

[Руслан Остров]

Насчёт "Глаза в треугольнике" .... масонских знаков, послушайте протоиерея Димитрия Смирнова.
https://www.youtube.com/watch?v=XZMB0OdB8ow

Вывод, церковь всё прекрасно знает.

Дорогой Комар, надеюсь и Вы присоединяетесь к отцу Дмиторию Смирнову, в том, что он говорит : "не знаю, что по этому поводу так нервничать" , "в нашей церкви есть дарохранительницы увенчанные таким символом", "этот символ использовался в 18-20 веке", "всё зависит от того - каким смыслом наполнять".

Добавлю, что и консультировавший меня ( два года назад именно в связи с Крестом работы Павла Простого, которая вызвала дискуссии в журнале "резьба по дереву и кости" ) протоиерей Алексий Гетьман, настоятель нашей Епархии, священник очень ортодоксальных взглядов, сказал по этому поводу - "символ Всевидящего Ока - наш, православный символ"...

Да, я согласен с отцом Дмитрием Смирновым в той части, что этот символ используют и масоны, но от этого он не перестаёт оставаться нашим символом, ибо таким образом некие посторонние течения отторгают от нас наши символы - что совершенно недопустимо.

Завтра жрецы вуду начнут крест православный использовать в жертвоприношениях - что - от этого он перестанет быть символом Воскресения Спасителя и его Победы над смертью ?
Совсем нет.
Сивол Всевидящего Ока символизирует Бога Отца, которого по некоторым древним (не всегда опять же исполняемым) постановлениям изображать нежелательно, или нельзя, однако, как мы видим из истории православного искусства Его изображали, и во времена более требовательные к канону, чем наши.

Поэтому, взвешенный ответ о.Дмитрия Смирнова более говорит о том, что это наши символы - раз уж они находятся в наших церквях.

Главный вопрос - использовать ли современному иконописцу в своём творчестве этот символ ?

На мой взгляд, если список делается с иконы, на которой этот символ есть, то цензура неприемлема т.к. искажает историческую правду, историю православия.
В декоративных работах, если этот символ применяется я не вижу никакого криминала, сам я его не использовал, нужды целенаправленной не вижу, но если священник меня благословит (даст указание сделать) то на каком основании мне не выполнять его благословение ?