Учёные материалисты и верующие о Вселенной : Точная карта космоса подтверждает идею бесконечной плоской Вселенной

[Руслан Остров]

Согласно новой концепции ученых, космос - это компьютер, а все, что в нем происходит, можно описать в терминах обработки информации. По традиционному представлению мир состоит их частиц, связанных между собой некими силами; а согласно квантовой теории это лишь набор полей, которые мы можем правильно описать только аппаратом квантовой физики.

Вот здесь и появляется компьютер, – конечно, как концепция, а не коробка, стоящая на столе. "Квантовая физика сформулирована почти в тех же терминах, что и обработка информации, – говорит Влатко Ведрал из Оксфордского Университета. – Это подсказывает, что информатика может лежать в основе всего".

Информация занимает особое место в квантовой теории. Известный принцип неопределенности восходит к информации. Фактически каждый процесс во вселенной можно свести к взаимодействию между частицами, дающему двоичный результат. Другими словами, природа на самом низком ее уровне основана на движении битов (двоичных цифр), как и компьютер.

По словам Эда Фредкина из Массачусетского технологического института, если проанализировать этот процесс изнутри, мы увидим, что вселенная подчинена одному закону, единому информационному правилу, которого достаточно для построения всего космоса. Ведрал с коллегами считают, что все несколько сложнее: поскольку мы сводим всю вселенную к сущностям, подчиняющимся законам квантовой физики, космос должен быть аналогом квантового компьютера, а не классического, к которому мы уже привыкли.

Источник этой необычной идеи – споры о черных дырах. Один из фундаментальных принципов физики гласит, что информация не может быть уничтожена. Однако черные дыры поглощают материю, содержащую информацию. Что случается с этой информацией – этот вопрос стал предметом длительной дискуссии между Стефеном Хаукином и несколькими его соратниками. В результате Хаукин согласился, что информация откладывается на границах черной дыры и освобождается при ее исчезновении. На основе этого теоретические физики Леонард Сасскинд и Жерард'т Хоофт выдвинули предположение, что вселенная также может хранить информацию на своих границах; из чего следует, что наша реальность может быть проекцией этой информации с границ в пространство. Если эта гипотеза верна, то реальность похожа на изображение принцессы Леи, созданное роботом R2D2 в фильме "Звездные войны", – голограмму.

Источник: rnd.cnews.

[Елена]

Да я как-то именно так наш мир и представляю. Господь создал мир, как единое целое, во всей его взаимосвязи. И все эти поля-пространства обеспечивают это функциональное единство. И, уж, понятно, все это математически выверено. Потому и (отчасти) познаваемо.

[Татьяна Сергеевна]

Где-то у Апостола Павла говорится о том, что нет людям оправдания в том , что они не имеют веры в Бога, ибо ВСЁ вокруг доказывает, что всё создано Кем-то Величественным и Мудрым , а не само по себе.
И каждый из нас теперь может это подтвердить! Только Божий "КОМПЬЮТЕР " - без греха. А созданный людьми..их порождение.

[Руслан Остров]

Информация вне всякого соинения интересная, конечно она не делает неверующего верующим, - многим людям она даст основание утвердиться всё в той же мысли о некоем "вселенском(высшем) разуме" о котором они так любят разлагольствовать и отстаивать нереальность Бога.

Мне же интересно то, что об этом заговорили серьёзные учёные - о том, что нвша Вселенная это не только - некоторые самоорганизующиеся сгустки материии ( ??? ) , а тонко организованная субстанция, которая мыслит (раз она имеет сходство с компьютером) - при этом мощность и производитедьность такого "компьютера" размером со вселенную в котором каждая элементарная частица выполняет роль транзистора с функциеё :"да" и "нет" - просто немыслимы, колоссально огромны(хоть и не бесконечны).

Что касается Гопода Бога то Он надматериален и Вселенная наша у ног Его - хоть она и так огромна и необъятна, но она имеет своё начало и свой конец - в пространстве и времени.

[Елена]

А тут, Руслан, нет никакого противоречия. Господь создал законы и способы их исполнения. Т.е. "механизм" взаимодействия не мог не быть сотворен.
Мы только подступаем к пониманию этого. И понемногу используем в своих технологиях.

[Руслан Остров]

Я припоминаю, что вообще идея, что материя неорганическая и органическая может мыслить вообще была очень популярна и у фантастов и у тыорческих людей о чём говорят фильмы "Солярис" и "Аватар" к примеру - там давался такой узкий немного взгляд, что может мыслить или планета-океан, или живая, растительная планета ("Аватар") - то есть это была некоторая "обкатка идеи" и подготовка "слушателя" (человечества) к тому, что может быть много серьёзнее )))

О космосе же давно говорилось, что вакуум это не есть пустота, что в вакууме постоянно рождаются (из "ниоткуда") и исчезают (в "никуда") элементарные частицы, что и отражено в этой выше приведённой теории "вселенная-компьютер"

Собственно термин "компьтер" - чтобы было более понятно обывателю и не вызывало отторжения, хотя правильнее может быть сказано : "мозг" или "сознание", но это современному технически подкованному индивиду сложнее усвоить

[Елена]

Среди "технически подкованных" много верующих. Это добавляет широты взгляда на вещи. Именно, имея дело с техническими "вещами", осознаешь некую аналогию технических идей "идеям" Бога. В компьютерной индустрии это особенно наглядно и четко отслеживается.

[Лидия]

Какие умные люди... В этом всём разбираются!

[Руслан Остров]

Какие умные люди... В этом всём разбираются!

Это Вы про авторов приведённой мною статьи - да, действительно людей интересует нечто большее, чем колбаса или марка машины соседа.

А на мои "перлы" любой физик покрутит пальцем у головы, я уже не знаю, что скажет, какой-другой человек, но почирикать то хочется - тут никакого ума - так всё любительски и для любителей

Буду Вас приобщать к физике(в которой сам ни бум-бум) ))))

[Лидия]

Да, пожалуйста, приобщайте, а то я как-то всё забыла.
А недавно выяснилось, что многие до сих пор думают, что вера - антинаучна, ссылаясь на всё тех же Дарвина, Коперника, Бруно, Галилея и Павлова. Так было весело беседовать на эту тему. Таки согласились, что Коперник - каноник эпохи Ренессанса, а Галилей в школе хотел стать священником, учился у Пизанском университете, учреждёныном Папой Климентом VI , опревергал систему не католическую, а систему Птоломея...
Чарльз Дарвин был церковным старостой, закончил похвалой Богу свою первую книгу «Происхождение видов». Павлов долгие годы был бессменным председателем церковной двадцатки. Церковь, где он молился, находилась в центре Санкт-Петербурга — на Невском проспекте. Одно время храм хотели закрыть. На этом особенно настаивал главарь большевиков — Ярославский, заявивший, что Павлов — это «священник без рясы, который недостаточно развит (это Павлов-то недостаточно развит!) — и потому не может оценить колоссального вреда (!?), наносимого народу православным дурманом.»
Павлов отправился в Москву, добился личной аудиенции у Калинина, в присутствии которого ему пришлось сцепиться с Ярославским. Взбешенный ученый заявил, что если церковь будет закрыта — он не сможет больше работать. Только после этой угрозы Калинин был вынужден дать согласие на продление богослужений в храме.
Так же отказался от кафедры в Военно-медицинской академии в знак протеста против изгнания из числа студентов детей священников.
Эти факты совсем ещё недавно и не знала. Мы этого, конечно, не проходили. Хотя по физике мы же проходили электричество и теорию относительности, так я ничего не помню! Позор какой. Что называется, удивительное рядом.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Татьяна Сергеевна]

вам не кажется. что Дарвин Чарльз на этом портрете похож на Толстого Льва...

[Лидия]

вам не кажется. что Дарвин Чарльз на этом портрете похож на Толстого Льва...

Может быть, надо поискать другой портрет...

[Татьяна Юзовская]

Павлов долгие годы был бессменным председателем церковной двадцатки. Церковь, где он молился, находилась в центре Санкт-Петербурга — на Невском проспекте. Одно время храм хотели закрыть. На этом особенно настаивал главарь большевиков — Ярославский, заявивший, что Павлов — это «священник без рясы, который недостаточно развит (это Павлов-то недостаточно развит!) — и потому не может оценить колоссального вреда (!?), наносимого народу православным дурманом.»

Лидия, подскажите источник информации. Мне тут на одном форуме пытаются доказать, ссылаясь на о.Андрея Кураева, что Павлов - законченный атеист.

[Лидия]

Лидия, подскажите источник информации. Мне тут на одном форуме пытаются доказать, ссылаясь на о.Андрея Кураева, что Павлов - законченный атеист.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Павлов - учёный, с исключительно научным мышлением, всегда опирался на факты, считал что религию совместимой с наукой, потому что целый ряд выдающихся ученых были верующими. Есть целый ряд источников,которые свидетельствуют о том, что Павлов считал себя атеистом-рационалистом и при этом ходил в церковь, в праздничные дни церковного календаря на дверях его лаборатории красовалась записка "Закрыто, по случаю праздника Св. Пасхи", писал письма правительству, стремясь освободить своих арестованных сотрудников и протестуя против произвола и гонений на церковь.
В 1932 году, адресуясь к председателю Совнаркома В.Молотову, ученый публично огласил свое кредо: «По моему глубокому убеждению, гонение нашим правительством религии и покровительство воинствующему атеизму есть большая и вредная государственная ошибка... Религия есть важнейший охранительный инстинкт, образовавшийся, когда животное превращалось в человека, сознающего себя и окружающие существа». Он не уставал напоминать, что каждый второй дореволюционный врач в России был выходцем из духовного сословия.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Татьяна Юзовская]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Спасибо! Спаведливости ради скажу, что все таки Павлов - загадочная личность, одна история с сапогами для невесты чего стоит!

[Марк III]

Лидия, подскажите источник информации. Мне тут на одном форуме пытаются доказать, ссылаясь на о.Андрея Кураева, что Павлов - законченный атеист.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Павлов - учёный, с исключительно научным мышлением, всегда опирался на факты, считал что религию совместимой с наукой, потому что целый ряд выдающихся ученых были верующими. Есть целый ряд источников,которые свидетельствуют о том, что Павлов считал себя атеистом-рационалистом и при этом ходил в церковь, в праздничные дни церковного календаря на дверях его лаборатории красовалась записка "Закрыто, по случаю праздника Св. Пасхи", писал письма правительству, стремясь освободить своих арестованных сотрудников и протестуя против произвола и гонений на церковь.
В 1932 году, адресуясь к председателю Совнаркома В.Молотову, ученый публично огласил свое кредо: «По моему глубокому убеждению, гонение нашим правительством религии и покровительство воинствующему атеизму есть большая и вредная государственная ошибка... Религия есть важнейший охранительный инстинкт, образовавшийся, когда животное превращалось в человека, сознающего себя и окружающие существа». Он не уставал напоминать, что каждый второй дореволюционный врач в России был выходцем из духовного сословия.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Спасибо. Очень познавательно.

[Татьяна Сергеевна]

Спасибо. А интересно: сейчас студентам читают эту правду ? или достигают её самостоятельно? Интересно знать. но нет знакомых .

[Руслан Остров]

Знаменитый «Кот Шрёдингера» оживает в новых экспериментах

Два новых исследования гласят, что законы квантового мира сверхмалых частиц могут быть применимы и в большем масштабе. Если эта теория подтвердится, она подкрепит знаменитый мысленный эксперимент о «коте Шрёдингера», который может быть одновременно и живым и мёртвым.

В двух экспериментах, детали которых были опубликованы 21 июля в журнале «Nature Physics», исследователи использовали фотоны света, чтобы изучить пределы суперпозиции, которая позволяет коту Шрёдингера находится одновременно в двух противоположных состояниях. Если предела количеству фотонов, которое вы можете ввести в квантовую систему, нет – то это означает, что кот действительно одновременно и жив и мёртв, и акт измерения его состояния заставляет математическую формулу, которая это описывает (называемую волновой функцией), «коллапсировать» в определённое состояние – жизни или смерти.

Другая возможность, которую называют «интерпретацией множественности миров», ещё более странна: она утверждает, что все возможные состояние реальны, и когда волновая функция коллапсирует в конкретное состояние, мы переживаем лишь одну из вселенных, которые существуют одновременно, и в которых все возможные исходы реальны. Когда волновая функция коллапсирует, мы (и кот) запоминаем одну историю – например, что кот жив, но существует и другая вселенная, в которой он умер.

В обоих экспериментах, один из которых проводился в Канадском Университете Калгари, а другой в Университете Женевы в Швейцарии, исследователи измеряли квантовые состояния фотонов – набор физических свойств, включающих поляризацию и фазу. При этом они использовали достаточное количество фотонов, чтобы их можно было увидеть невооружённым глазом — что означает, что их квантовые свойства могут быть сделаны макроскопическими, говорят учёные.

И хотя конкретные техники слегка различались в обоих экспериментах, обе команды усиливали состояния единичного фотона, спутывая его с множеством других фотонов, а затем восстанавливая его до первоначального состояния. Когда фотон спутан с другими фотонами, его состояние подвержено влиянию состояний всех остальных частиц, с которыми он связан.

Измерения поляризации после восстановления изначального состояния показали учёным, что произошло квантовое спутывание частицы с другими фотонами.

Теперь учёные пытаются определить, насколько крупной может стать квантовая система, прежде чем потеряет свою квантовую природу. «Это один из крупнейших вопросов современной физики», говорит профессор физики и ведущий автор проекта из Университета Калгари Александр Львовский.

В будущем, обе группы учёных будут стараться расширить свой эксперимент на более крупные системы, где вместо трансляции квантового состояния единичного фотона целой группе, они попытаются транслировать состояние одной большой группы другой. Однако это будет весьма непростой задачей, поскольку для сохранения квантовых эффектов, группы атомов или фотонов должны быть полностью изолированы от окружающей среды, иначе состояние их суперпозиции будет нарушено.

[Руслан Остров]

Интересную теорию об устройстве Вселенной выдвинули уже не мы а учёный астрофизик
Кристоф Веттерих из Гейдельбергского университета:


Большинство современных астрофизиков соглашаются во мнении, что Вселенная постоянно расширяется. Однако ученые до сих пор не могут дать точный ответ на вопрос о том, почему она расширяется. Теоретически помочь ответить на этот вопрос может темная энергия, которую ученые принимают за некую неизменную энергетическую плотность, равномерно распределенную по всему пространству Вселенной. Но с этой версией, как оказывается, соглашаются не все.

Очень интересную теорию выдвинул немецкий физик-теоретик и космолог Кристоф Веттерих из Гейдельбергского университета, предложив модель Вселенной, которая на самом деле не расширяется, а скорее набирает массу.

Одним из показателей, благодаря которому многие современные астрономы полагают, что Вселенная расширяется, является эффект гравитационного красного смещения. То есть когда изменяется частота (проще говоря, любых электромагнитных волн) испущенного неким отдельно взятым космическим источником света параллельно с отдалением этого источника от массивных объектов (вроде звезд или черных дыр). Другими словами, чем дальше отдаляется объект, тем длиннее становятся его волны, а частота этих волн наоборот уменьшается. При этом данный эффект переходит в красную часть видимого спектра — отсюда и его название.

Однако новая опубликованная Кристофом Веттерихом работа предлагает иное объяснение цветового явления. Объем света, испускаемый атомами, зависит от их массы. То есть чем тяжелее электроны, тем они активнее перемещаются в пространстве и сильнее испускают свет. Если общая масса Вселенной в прошлом была меньше, то свет, излучаемый атомами, был бы краснее, чем тот свет, который излучают те же самые атомы сейчас.

Ученый считает, что постепенному набору массы подвержена каждая частица Вселенной. А так как этот процесс набора массы для каждой частицы будет пропорциональным, то обнаружить его просто физически не представляется возможным, ведь в данном случае все изменения будут относительны друг друга.

Данная теория пока не проходила научного рецензирования, а была лишь добавлена в крупнейший бесплатный архив электронных научных публикаций и статей на сайте arXiv.org. Подобные радикальные идеи, как правило, быстро находят свое опровержение, хотя за редким (пожалуй, даже очень редким) исключением, они могут изменить все наше представление и знания о Вселенной на данный момент.

Если теория сможет найти свое подтверждения, то она обязательно вызовет очень интересные последствия. Например, уйдет в небытие теория о формировании Вселенной в результате Большого взрыва, потому что новая теория будет подразумевать то, что Вселенная существовала и до него.

Источник НОВОСТИ НАУКИ ФБ

Вообще я тоже над этим думал, что красное смещение это иллюзия, но у меня была другая теория - я предполагал, что красное смещение может возникнуть не только тогда, когда объекты удаляются от нас, но и тогда, когда мы удаляемся от объектов, то есть такая ситуация могла бы возникнуть если бу например то пространство в котором мы находимся постоянно схлопывалось бы, как бы падало, например в чёрную дыру...
А вот с ростом массы - хороший вариант.

Теория "большого взрыва" тоже - продукт эволюционного мышления, однако много учёных склонны считать Вселенную стационарной.

[Еленаfr]

Легко сказать - вселенная расширяется? Куда, во что? В НЕЧТО? Как представить себе сей момент? Я что-то никогда не слышала размышлений ученых о том, что происходит на границе расширяющейся вселенной с этим неизвестным ... Какие-то фрагментарные утверждения, половинчатые гипотезы. Понимаю, что нам не объять этого разумом, но, коли сказали "А", то пусть бы и про "Б" упомянули ...

[Руслан Остров]

Легко сказать - вселенная расширяется? Куда, во что? В НЕЧТО? Как представить себе сей момент? Я что-то никогда не слышала размышлений ученых о том, что происходит на границе расширяющейся вселенной с этим неизвестным ... Какие-то фрагментарные утверждения, половинчатые гипотезы. Понимаю, что нам не объять этого разумом, но, коли сказали "А", то пусть бы и про "Б" упомянули ...

Тут мне кажется срабатывает некая коллективная боязнь бесконечности.

То есть человек не может в себе вместить это понятие, для него должно быть как то ограничено - "вселенная пузырь" а что за этим пузырём, что за дверями этой "комнаты", что за "одеялом" которым он укрылся с головой ему уже не важно - он приобрёл психологический комфорт.
Он может придумывать, что пространство в этой "вселенной" скручено в ленту Мёбиуса, он может придумывать, что пространство это плоскость скрученная невероятным образом, он может сказать, что мир стоит на трёх слонах - это ряд одного и того же подхода к Миру.

Да, сегодня Вселенная ограничена лишь тем размером который охватывают сверхчувствительные современные приборы, и этим размером сегодня и принято описывать Вселенную, достигнут приборы большего разрешения - они объяснят, что Вселенная ещё больше ведь она же у них "расширяется"

Но в общем картина такая на протяжении последних 30-ти -40-ка лет нам рассказывают о планетах, солнечной системе и Вселенной одну и ту же байку, и сегодня я читаю то же (в основном) что и в популярной книжке по астрономии 35 лет назад, которая была написана по материалам 60-х 70-х годов - прорыв произошел с 30-х до 70-х годов прошлого века, с тех пор - тупик.

Кроме одного чудеснейшего открытия, что оказывается видимая часть Вселенной это лишь 3% процента вещества, которое присутствует во вселенной.
Его назвали тёмной энергией и темной материей - потому что никому не известно что это такое, эти 97% колоссальной, непостижимой массы.

[Руслан Остров]

[Руслан Остров]

[Руслан Остров]

Для меня эта фреска сенсационна :

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Одна из самых впечатляющих фресок в человеческой истории: ангел сворачивает небеса по окончании Страшного Суда. В аккуратный такой рулончик сворачивает эту Вселенную. Время и пространство - в инженерную тубу. Монастырь Хора, Влахерны, Константинополь.

ИСТОЧНИК В ФБ СТРАНИЦА ЕЛЕНЫ ЖОСУЛ

[Руслан Остров]

Математики подтвердили, что Вселенная может быть голограммой

Все эффекты и частицы материи, наблюдаемые нами во Вселенной, могут являться всего лишь проекцией, своеобразной голограммой. Одновременно с нашей существуют и другие Вселенные, имеющие больше или меньше измерений, а все нестыковки в физических теориях можно списать на то, что наша Вселенная является голограммой.
Такое ошеломляющее заявление сделал в 1997 году аргентинский физик-теоретик Хуан Малдасена (Juan Maldacena), сторонник теории струн и моделей квантовой гравитации. Недавно мы писали об исследовании Малдасены, в котором он связывал феномен червоточин и квантовой запутанности через голографический принцип. Эта его работа, как и та, о которой речь пойдёт ниже, является попыткой математически объединить квантовую физику с Теорией относительности, то есть сделать шаг в сторону так называемой Теории всего.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Согласно гипотезе Малдасены, гравитация возникает из бесконечно тонких, вибрирующих струн, а значит, её можно рассматривать с точки зрения современных квантовых теорий. Эти струны (которые в одноимённой теории заменяют частицы), существующие в девяти пространственных и одном временном измерении, могут быть обычной голограммой — проекцией, идущей от другой Вселенной. Вселенная-источник должна иметь меньше измерений и в ней не действует гравитация вообще.
Научное сообщество тепло приняло гипотезу Малдасены, поскольку теоретически она описывала все эффекты простыми и уже известными причинами. Несмотря на то, что существование нескольких измерений может звучать шокирующе, сегодня это одно из немногих объяснений тому, почему так по-разному взаимодействуют элементарные частицы или гигантские скопления галактик. Тем не менее, гипотеза нуждалась в крепких математических доказательствах.
Подтвердить "голографическую" гипотезу взялась команда японских физиков во главе с Йосифуми Хиякутаке (Yoshifumi Hyakutake) из университета Ибараки. Учёные написали две статьи (о модели квантовой чёрной дыры, о параллельной Вселенной), которые можно найти на сайте препринтов arXiv.org.
В одной статье, Хиякутаке вычисляет внутреннюю энергию чёрной дыры, положение её горизонта событий, её энтропию и многие другие свойства объекта, предсказанные теорией струн. Исследователи также учли эффекты, вызванные так называемыми виртуальными частицами, которые периодически появляются в пространстве.
Другая статья рассказывает о вычислениях внутренней энергии безгравитационной Вселенной, имеющей меньше измерений и являющейся источником голограммы, коей наша Вселенная и является. Оба расчёта идеально вписываются в модель Малдасены и соответствуют друг другу.
"Мне кажется, что вычисления сделаны абсолютно верно", — говорит автор гипотезы, который не принимал участия в работе японцев.
К сожалению, проверить экспериментально эту идею нет никакой возможности, учёные даже не представляют, что нужно сделать, чтобы подтвердить существование безгравитационной Вселенной, существующей параллельно с нашей. Однако они уверены, что математические расчёты — уже убедительное подтверждение теории.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Малдасена отмечает, что ни одна из моделей вселенных, которые изучали Хиякутаке и его коллеги, не похожа на нашу собственную.
"Космос с чёрной дырой существует в десяти измерениях, восемь из которых образуют восьмимерную сферу. Параллельная безгравитационная Вселенная имеет всего одно измерение и её многочисленные квантовые частицы больше похожи на идеальные пружины или гармонические осцилляторы, прикреплённые друг к другу", — поясняет Малдасена.
Тем не менее, на первый взгляд столь разные вселенные, из которых наша является проекцией, в математической модели оказываются практически идентичными. Это означает, что все гравитационные эффекты, наблюдаемые сегодня в космосе и в обычной жизни, можно объяснить квантовой теорией параллельной плоской и безгравитационной Вселенной

ИСТОЧНИК ВЕСТИ