Где не нужно размещать священные изображения

[Игорь Витальевич]

мои макеты декоративных свечей.







в реале

[Руслан Остров]

Опубликовал кое что в ФБ - советую уже это выкладывать на странице мастеров - о Вас многие узнают.

Например так " Фамилия, имя, компютерное моделирование церковной утвари"

На свечи будет спрос, проблема в том, как мастеру получить достаточное вознаграждение за разработку.
С этим всегда туго.

[Игорь Витальевич]

What  is means ФБ. А на свечи уже спроса нет, по крайней мере на Украине.

[Руслан Остров]

What  is means ФБ. А на свечи уже спроса нет, по крайней мере на Украине.

ФБ - фейсбук.

Это хорошо, что нет спроса.
Спрос он всегда есть.
И при чём тут Украина если основные наши читатели (форума) россияне ?

[Игорь Витальевич]

потому что я на Украине.

[Игорь Витальевич]

Надо же как фейсбук зашифрован.

[Руслан Остров]

потому что я на Украине.

Ну да - земляк

[Олег]

На свечи будет спрос 

Я считаю, что делать такие свечи нельзя. Изображение икон на свечах - одна из форм иконоборчества.

[Руслан Остров]

На свечи будет спрос 

Я считаю, что делать такие свечи нельзя. Изображение икон на свечах - одна из форм иконоборчества.

То что вместе с горением свечи плавится и само святое изображение ?

Это вопрос очень интересный для дискуссии среди культурных православных.

Тогда ещё есть вопрос - в последнее время появились формы для творожных пасок, которыми на паске отпечатывается крест с различными буквенными обозначениями - например Х.В. (Христос Воскрес ! ) - не является ли поедание креста и слов "Христос Воскрес" неким актом кощунства ?
Также в предПасхальной продаже есть огромный ассортимент наклеек и оболочек для пасхальных яиц на которых можно встретить все самые знаменитые иконы: 

Яйца эти освящаются церковью, пока никто не подвергал критике эту практику, но и у меня есть сомнения в её безобидности.

Есть конечно проблема в том, что все очистки и сами эти оборванные иконы нужно потом сжигать, что почти наверняка не все делают.
Мне кажется свечи по опасности совершить кощунство стоят гораздо ниже таких яиц.

Я вполне серьёзно - не вижу проблем разобраться с этим вопросом, обсудить и высказать мнения.

Сначала нужно разобраться с правильным применением термина иконоборчество, - всё же - кощунство может более подойти.
Но есть ли здесь кощунство ?

[Олег]

Также в предПасхальной продаже есть огромный ассортимент наклеек и оболочек для пасхальных яиц на которых можно встретить все самые знаменитые иконы: 

 

Ну да, есть ещё тарелки, коврики, платочки с изображёнными на них иконах. Это и есть иконоборчество. Нельзя смешивать сакральное с профанным. 
Руслан, а как будете смотреть на эти свечи, когда будет гореть та часть свечи, где сакральное изображение ?

[Руслан Остров]

Также в предПасхальной продаже есть огромный ассортимент наклеек и оболочек для пасхальных яиц на которых можно встретить все самые знаменитые иконы: 

 

Ну да, есть ещё тарелки, коврики, платочки с изображёнными на них иконах. Это и есть иконоборчество. Нельзя смешивать сакральное с профанным. 
Руслан, а как будете смотреть на эти свечи, когда будет гореть та часть свечи, где сакральное изображение ?

Для этого должны быть хотя бы мнения священства, но раз всё это продаётся в околоцерковных магазинах, где тоже бывает священство и не подвергается критике, то значит вопрос совсем не остр.

Но Ваше мнение вообще я считаю в правильном направлении только нужно правильно проанализировать материал и его озвучить, ну и соответственно нажить кучу врагов ещё с одной стороны, чем мы с успехом тут занимаемся ))

Но без шуток, пока Ваше мнение является частным мнением, пусть даже части православных.
В постановлениях Вселенских Соборов не сказано именно по поводу свечей, пасок, яиц.., но это не значит, что должны быть торты, например, с этими изображениями.

Ну а так... я например видел греческие восковые иконы - то есть возможно Анатолию попробовать в этом направлении, но это с ним.

А с Вами Олег, и со всеми вместе, было бы приятно обсудить - где должны быть иконы и где их быть не должно.

Я видите ли сторонник системной работы и несколько, пусть даже и правильных постов за доказательство истины не принимаю.
Традицию нужно подтвердить, найти может какие то определения церковные или Отцов церкви на этот счёт - проконсультироваться со священниками.

Вот наклейки на яички я считаю профанацией, даже более опасной чем свечи - сувенирные свечи и не зажигает в общем никто.

Таак, вижу надо отделять в отдельную тему в категорию "Вопросы и недоумения по церковным канонам"

Не пугайте только Анатолия, человек только пришёл на форум, талантливый между прочим, технолог, золотой мастер, технарь - просто эту энергию нужно в правильном направлении

[Игорь Витальевич]

Хлопцы, не ссорьтесь. В нашем храме, например, прихожанам не надо объяснять что у меня идет борьба с иконами. Все понимают что это свечи больше подарочные и никто их не жжет до огарка.
Наконец то дошли руки исправить свое имя, а то меня уже крестят по вдоль и поперек..
А форум мне нравиться - он очень толерантный, не смотря на критику, он очень располагает сюда заходить чаще.

[Локтионов Иван]

Для этого должны быть хотя бы мнения священства, но раз всё это продаётся в околоцерковных магазинах, где тоже бывает священство и не подвергается критике, то значит вопрос совсем не остр...
Традицию нужно подтвердить, найти может какие то определения церковные или Отцов церкви на этот счёт - проконсультироваться со священниками...
Вот наклейки на яички я считаю профанацией, даже более опасной чем свечи - сувенирные свечи и не зажигает в общем никто...

Много противоречий. Эту тему можно развивать безгранично. Ряд примеров:  в одной  церковной лавке встречались пасхальные салфетки ( красивая вышивка, надписи " Христос Воскресе" и в уголке маленькая символика.... " Церкви Господа" с голубем...), красивые открытки с православной символикой по краям, а внутри слова Омара Хайама " Других не зли..." К сожалению не все может контролировать священник, хотя ,я думаю, просто обязан проверять весь товар, проходящий через церковную лавку. Привезли пачку салфеток, к примеру, глянул крайних пару штук - пойдет... а надо проверять все... Сейчас много желающих заработать (конторы, далекие от веры и православия) ...особенно на православной тематике. Народ, в основном по незнанию, кидается на все красочное, не понимая сам, что попирает свою же веру...

[Руслан Остров]

Я придерживаюсь мнения, что отслеживать нехорошие случаи нужно.

Возвращаясь к теме малых восковых форм приведу пример - у нас долгое время был один церковный греческий магазин и в нём были восковые иконы из какого-то греческого монастыря.
Но всё-же это не совсем наша традиция.

Обращались ко мне за печатями для просфор - мне кажется эта тема недостаточно разработана.

[Олег]

 Для этого должны быть хотя бы мнения священства, но раз всё это продаётся в околоцерковных магазинах, где тоже бывает священство и не подвергается критике, то значит вопрос совсем не остр.

Московский митрополит Макарий, прибегая к «Кормчей книге», назидал: «Писати святыя иконы и воображати (то есть изображать) якоже на седмом Соборе святии и Богоноснии отцы повелеша, на всяком древе и камени, и на столпех, и на стенах, и на сосудех церковных, иже суть крепцы существом, сиречь вещию, а на стекле святых икон не писати и не воображати, понеже сии сокрушительна есть вещь»(С)
То бишь применять для изготовления икон прочный материал. Может быть Вы считаете восковые иконы таковыми ?

[Игорь Витальевич]

интересно зело, Олег,  вопрашаю, а ты имам иконы суть крепцы существом в келье своей и мнози бо суть таковы?

[Олег]

Игорь Витальевич, кельи пока не имею (пока)), но иконы все крепцы существом, хоть их и не много но все токмо рукописные и резные (в некотором смысле доморощенные)).

[Игорь Витальевич]

ну это значит повезло, т. е. Бог подал.  В основном то не все могут позволить себе иконы писанные, а тем более резные, но образы все хотят иметь и желательно минимум из церковной лавки. Стремление то вроде благочестивое, тем более Иоанн Златоуст говорил, - Бог даже намерение целует...

[Олег]

ну это значит повезло, т. е. Бог подал. 

Согласен.  Сам пишу иконы.

[Игорь Витальевич]

Опять же Бог подал.

[Татьяна Сергеевна]

Кто из вас купит кагор с фигурою монаха? Жду не разглагольствований, а да или нет. Тогда тему можно будет продолжать.

[Игорь Витальевич]

почему и не купить - монах, кагор, церковное вино, как бы все гармонично.

[Олег]

С удовольствием купил бы ещё ром  "Старый монах"

[Татьяна Сергеевна]

С изображением монаха? Тогда нет Божьего в вас страха!

[Комаръ]

И у меня пока нет Божьего страха ...

Наверное я ещё очень плохой раб .... Божий ....