Re: Спасите наших детей от божков прав(ильного)мира. Игорь Бурдейный

[Руслан Остров]

Можно написать от нашего форума форуму Правмира обращение с призывом о верности православию и Патриарху. Может ещё у кого какие предложения?

Категорически не согласен! Кому мы скажем? Да они ваш бисер не то, что не растопчут. Даже не глянут в вашу сторону.
У меня есть опыт наблюдения за такими ситуациями. Спасибо куму, он у меня в Одессе очень активный.
Нужно нормальное письмо сразу на верх и статью хорошую накатать. А чтобы верхи, даже просто обратили внимание, в СМИ запаралелить эту шумиху. Иначе все закончится нашей с вами пустой болтовней.
Думается таких, как мы много. Нас поддержат. Это уже сколько лет они беспредельничают. Так, если бы тролил или ерундой занимался, не было бы обидно. А дети наши подрастут, а здесь такие отношения в православии устаканятся, можете не сомневаться.

Игорь, я Вас понимаю, - давайте (извините повторюсь) - соберём какие-нибудь факты.
То что мы все помним это - не факт, для посторонних людей - всё нужно обосновывать.

И вопрос пока не стоит, что нужно уничтожить форум правмира - вопрос в том чтобы изменить ситуацию к лучшему.

Поэтому я ещё раз предлагаю, точнее суммирую мнения :
1.Собирать факты.
2.Провести анализ.
3.Понять причины.
4.Выработать методы их устранения, рекомендации.

И всё это требует серьёзной работы и может занять до месяца времени - это ведь весьма ответственное предприятие, всё должно быть честно.

[Руслан Остров]

Просто я хочу объяснить, что безусловно поддерживая Вас и других, сам наблюдая, что происходит неустройство, вижу необходимость более тщательно подготовиться.
Есть разные уровни приватности и публичности общения и обращений.

первый - когда на форуме правмира возникают конфликты.
второй - когда в конфликтную ситуацию втянуто несколько пользователей.
третий - когда обсуждение конфликта распостраняется на другие форумы, сайты, порталы, ЖЖ, ФБ и прочее

все эти стадии уже пройдены

И последний - когда в разборки (в нашем случае) втягиваются все - случайные пользователи, священство, священноначалие, меценаты, заграничные правозащитные организации, СМИ, лига защиты прав домохозяек и пр.

То есть - пока мы можем спокойно обсудить проблему в своём кругу, в режиме спокойного обсуждения и заварить кашу, чтобы она потом из этого "волшебного горшочка" не затопила всю деревню, а принесла пользу.

Ну, а если энергии не хватит, не будет убойных доводов то это и останется небольшим сигналом - значит того не стоило.

Я Вам обещаю, что в рамках своих скромных возможностей помониторю форум правмира, если они конечно меня не вычислят, не заблокируют или не всадят мне какой-нибудь вирус

Давайте оценим ситуацию сначала, точнее - в который раз

[Игорь Бурдейный]

Да. На счет соцсетей типа контакта и одноклассники. хорошая идея! Материал нужно конечно собрать, без него никуда.
На счет печатания в СМИ не обязательно, чтобы люди понимали. Тут маневр нужен, а он есть. Суть в письме церковным верхам. А шумиха нужна только для того, чтобы верх не пропустил мимо.
Самое главное, не забывайте, будет воля Божья! - мы своего добьемся. Вопрос не в нашей гордости и обиде, а в наших детях.
А я и не предлагал закрыть форум. Это же новые просторы - интернет. Прерия так сказать. Потихоньку обжилась и требует своих законов. Предлагал - модераторство установить священство. Или отделить форум в том виде, который сейчас от портала претендующего на официальное лицо РПЦ. Это просто необходимость продиктованная временем.
Хотя у нас на Руси "телега" тащится веками.

[Татьяна Сергеевна]

Игорь! Чем плох и вреден этот мой стих?
Где ты, Золушка?





И на тот околоток Золушка,
Без сомненья, была одна...
В королевстве том были жёнушки,
Но такая жена - одна!
Ну, а сказки и ноне явствуют:
Покаяние чистит грех,
Да и девственность тоже здравствует
И одна очищает... всех!

[Руслан Остров]

Да. На счет соцсетей типа контакта и одноклассники. хорошая идея! Материал нужно конечно собрать, без него никуда.
На счет печатания в СМИ не обязательно, чтобы люди понимали. Тут маневр нужен, а он есть. Суть в письме церковным верхам. А шумиха нужна только для того, чтобы верх не пропустил мимо.
Самое главное, не забывайте, будет воля Божья! - мы своего добьемся. Вопрос не в нашей гордости и обиде, а в наших детях.
А я и не предлагал закрыть форум. Это же новые просторы - интернет. Прерия так сказать. Потихоньку обжилась и требует своих законов. Предлагал - модераторство установить священство. Или отделить форум в том виде, который сейчас от портала претендующего на официальное лицо РПЦ. Это просто необходимость продиктованная временем.
Хотя у нас на Руси "телега" тащится веками.

Игорь, рад, что Вы ответственно подходите к этому делу.

Несомненно можно проинформировать о своей точке зрения наших православных кормчих в интернете о.Дмитрия Смирнова (я помню, что у Вас с ним было какое то знакомство), Владимира Романовича Лейгойду и многих других, но отнестись к этому нужно очень серьёзно т.к. беспокоить и этих занятых людей и других неаргументированным детским сюсюканьем несолидно

Второе - прежде необходимо исчерпать все возможности сохранения мира на самом форуме правмира - составить и написать письма - всем, кто так или иначе влияет на редакционную политику, дождаться ответов (или не дождаться) , ответить и опять же при полном отсутствии взаимопонимания - двигаться дальше. С этого нужно начинать. Сначала проинформировать Анатолия Данилова, потом Виктора Сударикова, потом Анну Данилову (она Вас ещё не удалила из своих друзей в ФБ ? ), затем всех остальных и в самом конце, если никто не смог найти здравые точки примирения - написать письмо отцу Александру Ильяшенко и получить от него ответ или неответ.

И только потом дадьше.

Думаю, что письмо должно быть по возможности не очень длинным, до страницы, удобно читаемым, содержащим конкретные примеры ошибок администрирования форума и аргументацию несогласия с этими ошибками.

Можете писать сюда - доводить будем здесь в режиме редактирования.

[Руслан Остров]

Прошу вас понять и человеческий аспект проблемы это будет непросто взять на себя такую ответственность - на форуме правмира работают модераторы - обычные живые люди, мне они кажутся тоже людьми увлечёнными, но помимо этого они ведь и зарабатывают этим средства к существованию - Татьяна Гарина например воспитывает усыновлённую девочку. Я с ней тоже часто до "хрипоты" спорил, но это одно, требовать её замены священником - другое. И других тоже.

Эти люди работают наверняка на нескольких работах, что довольно непросто. Они тоже устают, несут бремя, находятся в постоянной стрессовой ситуации - между администратором форума и пользователями и предположив возможные острые ситуации , "молнии" с двух сторон можно представить, что им не бывает легко.
Они так же подвержены выгоранию и моральной усталости, как все обычные люди.

При эскалации конфликта и они могут дрогнуть, как в любом коллективе могут начаться неустройства - осложнения в работе, -то есть - нужно все параметры смотреть и действовать максимально деликатно не превращая данный конфликт в обычную сетевую разборку с троллингом, а стремясь показать пример. как православные находят взаимопонимание и уважение друг к другу во Христе

[Игорь Бурдейный]

Игорь! Чем плох и вреден этот мой стих?

Хорош! Главное его пережить душой.

Руслану:
Ты правильно говоришь. Ты подходишь к этому вопросу по Христу. Уважаю! Но загвоздка - к кому ты подходишь!? Подумай над этим. Анна пока не удалила из ФБ. Я сильно не расстроюсь. С сердца камень упал, вчера переживал, что они себя так плохо ведут и ставят себя выше дозволенного, в дружбе такого быть не может.
Подхожу к этому вопросу чисто холодным расчетом. Мне нужен результат. А его при твоем раскладе не будет. Поохают, поахают. Да Руся ты хороший брат, мы были не правы. И все на этом. На большее даже не рассчитывай!
Ситуация складывается с большим перевесом в нашу сторону и мы должны ею воспользоваться. Со всеми современными фишками масмедиа. Коньюктура! За одно раскрутим твой форум.
Собирай пока материал. Не теряй времени.
Братья, кто с нами Подключайтесь в работу!
Да, чуть не забыл. Нужно помолиться перед началом дела.

[Игорь Бурдейный]

Прошу вас понять и человеческий аспект проблемы это будет непросто взять на себя такую ответственность - на форуме правмира работают модераторы - обычные живые люди, мне они кажутся тоже людьми увлечёнными, но помимо этого они ведь и зарабатывают этим средства к существованию - Татьяна Гарина например воспитывает усыновлённую девочку. Я с ней тоже часто до "хрипоты" спорил, но это одно, требовать её замены священником - другое. И других тоже.

Эти люди работают наверняка на нескольких работах, что довольно непросто. Они тоже устают, несут бремя, находятся в постоянной стрессовой ситуации - между администратором форума и пользователями и предположив возможные острые ситуации , "молнии" с двух сторон можно представить, что им не бывает легко.
Они так же подвержены выгоранию и моральной усталости, как все обычные люди.

При эскалации конфликта и они могут дрогнуть, как в любом коллективе могут начаться неустройства - осложнения в работе, -то есть - нужно все параметры смотреть и действовать максимально деликатно не превращая данный конфликт в обычную сетевую разборку с троллингом, а стремясь показать пример. как православные находят взаимопонимание и уважение друг к другу во Христе

Золотые слова. Вот поэтому модераторы должны быть священники! Или они пусть форумчают свои бредни на просторах бескрайнего инета.

[Руслан Остров]

Прошу вас понять и человеческий аспект проблемы это будет непросто взять на себя такую ответственность - на форуме правмира работают модераторы - обычные живые люди, мне они кажутся тоже людьми увлечёнными, но помимо этого они ведь и зарабатывают этим средства к существованию - Татьяна Гарина например воспитывает усыновлённую девочку. Я с ней тоже часто до "хрипоты" спорил, но это одно, требовать её замены священником - другое. И других тоже.

Эти люди работают наверняка на нескольких работах, что довольно непросто. Они тоже устают, несут бремя, находятся в постоянной стрессовой ситуации - между администратором форума и пользователями и предположив возможные острые ситуации , "молнии" с двух сторон можно представить, что им не бывает легко.
Они так же подвержены выгоранию и моральной усталости, как все обычные люди.

При эскалации конфликта и они могут дрогнуть, как в любом коллективе могут начаться неустройства - осложнения в работе, -то есть - нужно все параметры смотреть и действовать максимально деликатно не превращая данный конфликт в обычную сетевую разборку с троллингом, а стремясь показать пример. как православные находят взаимопонимание и уважение друг к другу во Христе

Золотые слова. Вот поэтому модераторы должны быть священники! Или они пусть форумчают свои бредни на просторах бескрайнего инета.

Это да, за это их пожурить можно
Наболевший вопрос, но я пока думаю, что это не безнадёжные люди (как и мы )) и что ситуация не безнадёжна.

По модераторам пройтись можно основательно, но ведь согласись Игорь - священники тоже иногда дают противоположные ответы на один вопрос, бывает такое - и разбираться приходится всем миром и находить самое авторитетное мнение.

Вчера читал на ПФ о том - связана ли Исповедь и Причастие - разобрались не сразу, но разобрались - а ведь это хороший пример миссионерской деятельности - благодаря этой статье многие люди разобрались в вопросе.

[Руслан Остров]

Просмотрел статьи и форум правмира

Статей пока не было, идёт перепалка по поводу гомосесуализма :
Например: Почему Вы так безаппеляционно полагаете, что любовь двух женщи или двух мужчин наполнена исключительно поступками, достойными одного лишь ада? Ведь все отличие от традиционной семьи сводится всего к одному, причем это одно занимает в жизни человека далеко не ведущую роль. (ХИ-ХИ)Я с трудом воспринимаю всерьез аргументы противников однополых броков, поскольку подавляющее большинство из них сами навряд ли даже встречались с геями в жизни и имеют представления о них, рожденные скорее собственной фантазией, нежели имеющие отношение к реальности.
Юлия 1976
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=38580&page=3

В общем ничего особенного - обсуждают люди самая ли крепкая любовь между женщинами или нет

Да, всякого начитаешся :
Совершенно верно. Очередная попытка перевести религиозное понятие "грех" в юридическую сферу права. Государство, как правовая форма, обязано регистрировать однополые браки, ( ? )что совершенно правильно было сделано в Бразилии ( ЭТО ГДЕ МНОГО МНОГО ДИКИХ ОБЕЗЬЯН ? ) - решением суда.Антон Герасимов
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=38580&page=4

Теперь не Россия - родина слонов, - теперь Бразилия - родина слонов и безусловный авторитет в вопросах римского права и свобод человеческих

Действие неизвестного модератора на последней странице, он напомнил, что участникам личные вопросы можно решать в личке.

В общем пока, на текущий момент беспредела модераторов на правмире не заметно.
Заглянем вечерком. Может ещё пэрлов нароем ))

Зелёным в цитате моё )))

Хочу заострить внимание на отрывке : """Ведь все отличие от традиционной семьи сводится всего к одному, причем [u]это одно занимает в жизни человека далеко не ведущую роль"""

Данную фразу можно назвать по свойствам антогонистической знаменитой фразе : "В СССР секса нет" (хотя именно секса в СССР действительно не было - любовь была, ну или другое и называемое по другому.

А тут Юлия 1976 свела отличие нормальной семьи от однополой всего к одной "мелочи" - "одному" - ну не буду заострять внимание на том, что это - "одно", но тут явная деградация восприятия традиционной, нормальной, Богом благословенной семьи.

То есть понимаете, говорит Юличка, отличий между браком мужчины и женщины и сожительством двух (или более) мужчин вообще нет - так "мелочь" ... и вот так она происходит - пропаганда гомосексуализма и размытие традиционных и здоровых укладов жизни !

В общем ясно - на костёр ведьму !



Музыка играет, пражским детишкам радость и веселье...мда...

Не бегите за поленьями , я пошутил

[Татьяна Сергеевна]

Тогда надо на правмире кому-то и сказать, и не раз ЧТО такое содомский грех, и ЧТО говорит обо этом Дух Святой через Писание! Например, на Апологии спор с Духом Святым наследует вечный бан. И правильно.

[Руслан Остров]

Например, на Апологии спор с Духом Святым наследует вечный бан. И правильно.

А на форуме правмира за спор с каким духом наследуют вечный бан ? )))

[Игорь Бурдейный]

Руслан! Поменяй пожалуйста название темы на - Спасите наших детей от божков прав(ильного)мира.
А то так получается, что я лично к ним имею претензии. И сидел у них на форуме и выжидал получше момент.
Пишу обращение к Патриарху и Митрополиту Киевскому. Скоро выложу.

[Руслан Остров]

Название темы поменял.

Через некоторое время переведу этот раздел в режим просмотра только пользователями.

Настоятельно прошу Игорь, - сначала исчерпать все возможные варианты общения с Анатолием и Анной Даниловыми, о.Александром Ильяшенко, а только потом при отсутствии каких либо возможностей к достижению мира обращаться Выше.

Опыт мне подсказывает, что как и в обычных церквях, где неустройства касаются двух-трёх человек из пятидесяти, так и в этом случае - никто не обратит внимание, на то что из ста действующих пользователей форума правмира вылетело человек пять

Вы торопитесь

[Руслан Остров]

Правмировцы ! Когда ваш эгоизм начнёт таять !
Ну и наш тоже - соответственно .

[Игорь Бурдейный]

Вы торопитесь

Я как бы и не тороплюсь. Тем более в обращении ссылки на конкретные порталы не будет.
А диалог с Толей и Анной не получается. Я уже - и брат, и давайте решать проблему - ноль. Так я собственно на них перегорел полностью. Двигаюсь честно медленно. Только бы не остановиться. Движение - жизнь!

[Татьяна Сергеевна]

И Ане И Толе все эти предложения, поверьте - досадливая муха в поздний час. Скажут: разность во мнениях способствует прогрессу!
Правда, чего? Но это их не волнует!
Кто из вас пробовал оторвать кошку от рыбки?

[Лидия]

Название темы поменял.

Через некоторое время переведу этот раздел в режим просмотра только пользователями.

Настоятельно прошу Игорь, - сначала исчерпать все возможные варианты общения с Анатолием и Анной Даниловыми, о.Александром Ильяшенко, а только потом при отсутствии каких либо возможностей к достижению мира обращаться Выше.

Опыт мне подсказывает, что как и в обычных церквях, где неустройства касаются двух-трёх человек из пятидесяти, так и в этом случае - никто не обратит внимание, на то что из ста действующих пользователей форума правмира вылетело человек пять

Вы торопитесь

Мы не знаем сколько вылетело до нас и после нас. И торопится никто не собирается. Мы ведь не писали свои обиды сразу как что-то случилось. Кстати, когда мы создавали группу на Правмире, которую наши модераторы закрыли?
Только собрав некоторых людей мы сможем сказать сколько людей ушло. Из 10 000 пользователей форума Правмира реально в обсуждениях и темах принимают участие 20-30, максимум 40-50, а обычно и того меньше. Обычное соотношение форумов от зарегистрированных к участникам1/20. То есть должно быть больше. А где остальные? Выгнаны. Это советский менталитет всегда говорил - незаменимых нет. В Православии такого принципа нет. Хотя нет и элитарности.

[Татьяна Сергеевна]

Мне не обидно, что я ушла, когда увидела , что духа Православия там просто нет. Там нужна ловкость и маневренность в потоке идей и веяний. Так что - каждому своё.

[Лидия]

Ну вообще, да. Не обида, а скорее удивление и разочарование.

[Руслан Остров]

Ню, все Вы правильно пишите - пока есть 4 человека, Евгений не отзывается на эту статью, а Марк давненько потихоньку отошёл.

[Руслан Остров]

И вот ещё, один небольшой аргументик - как администрация правмира объяснит, что явному пропагандисту гомосексуализма на аудиторию 60 000 человек, на православном портале форума правмир можно спокойно вещать, а Игорю Бурдейному отказано в возможности противостоять содомитке Юлии 1976 ???



""" Почему Вы так безаппеляционно полагаете, что любовь двух женщи или двух мужчин наполнена исключительно поступками, достойными одного лишь ада? Ведь все отличие от традиционной семьи сводится всего к одному, причем это одно занимает в жизни человека далеко не ведущую роль. Я с трудом воспринимаю всерьез аргументы противников однополых броков, поскольку подавляющее большинство из них сами навряд ли даже встречались с геями в жизни и имеют представления о них, рожденные скорее собственной фантазией, нежели имеющие отношение к реальности.
Юлия 1976 """
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=38580&page=3

Не вопрос, что форум правмира место, где могут высказываться такие сатанинские мысли, но вопрос в другом - почему администрация выдавливает из форума тех, кто может вступить в полемику с людьми противными Богу и православию ?
В данном случае - явно пропагандирующими проклятые Богом гомосексуальные отношения мужчин ?

Боитесь потерять либеральную аудиторию ?


Как объяснит это Анатолий Данилов ?

[Руслан Остров]

Мониторинг форума правмира 29.05.2013

Поросмотрел пять верхних полос обсуждений на правмире:

1.По закону о заперете дискриминации верующих - базар и бла, бла, бла - "теперь мусульман будут оскорблять иконы", "теперь нельзя будет топтать белые ленточки", "это вброс с целью дискредитировать православие"...
тихон молчит пока, но у кого перепостил, что теперь Христа обязательно посадили бы или распяли бы за изгнание торговцев из храма...
Не знаю, смеяться как то нельзя, но просто детский сад (правда все мы там росли )
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=38415

Ну а в остальном немного там про этих самых голубых, которые надоели хуже горькой редьки, тоже ничего особенного - рулит там Юрий МСК, толерантно отстаивает ценности гетеросексуальных отношений.
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=38580&page=9

"Адские дети" - Елены Зелинской - по традиции, как и год назад и всегда, модераторши форума плачут, льют слёзы, стонут над ужасной участью сироток в ДД России (Прости Господи меня грешного)
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=38618

В общем, тон всем дискуссиям задают модераторы на каждой полосе и имеют в этом полную свободу.

Особых гадостей не вычитал

Хотя Вы сами проверьте - там что то на о.Всеволода Чаплина наезжали в "законе о дискриминации"
- Ольга Шапа: """Отец Всеволод Чаплин усиленно лоббировал принятие этого закона. Так что молчание в данном случае - знак согласия.""
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=38415
Ничего особенного, нормально.

А тихон антиправославный трольь, да...
тихон : """Подать на государство и минобр "за оскорбление чуйств": в школах преподаётся ТЭ, оскорбляющая "религиёзные чуйства".."
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=38415

кирнул наверное тихон грамм 150 и пишет

[Лидия]

"тихон - Анекдот:
Цитата:
Рад, что теперь в РФ Иисусу Христу впаяли б трешник за спектакль в храме... А ведь могли б и распять.

"- Я ангел, честно.. Просто на метле реально быстрее.." "
у него 8,810 сообщений...

[Игорь Бурдейный]

Братья, сестры!
Хочу поделиться мыслями по поводу написания писем Патриарху и Митрополиту Киевскому.
Смысл текста в том, что развитие информационного интернет пространства привело к необходимости активного участия в нем пастырей церкви. И ту нишу, которая предназначена для них - для проповеди Слова, общения с паствой. Более близкого предрасположения к народу. Заняли люди к этому не призванные, обычные миряне. Что приводит к различного рода отклонений от учения Церкви при общении не окрепших душ. И не правильного восприятия задач спасения.
Опыт показал, что сейчас появилась необходимость в призвании пастырей, чтобы они занимались своим делом. Иначе эту нишу со временем займут, а есть подозрения, что уже заняли! люди умышленно наносящие вред нашей вере.
Поэтому необходимо для будущего поколения создать условия верного нахождения тех пастырей, которые приведут их ко Христу. Обозначить порталы, которым Церковь выражает своё доверие. И если на этих порталах есть форумное общение, назначать там администрацию и модерацию из священнического сана.