Re: "Либеральная" цензура в рунете

[Елена]

А вот один из бывших активных мирправовцев Н. Шабаев продолжает вести защиту Церкви в рунете. Почитайте.
http://arkhangelsky.livejournal.com/270293.html?view=comments

[Елена]

Вот здесь мнение весьма информированного человека http://www.religare.ru/2_97147.html
Обратите внимание на последний абзац. Возможно, в обществе будет развернут разговор, в котором нам надо принять участие не в последнюю очередь

[Руслан Остров]

Да, хорошая статья, несколько освещает происходящее.

Тот "либерализм" проецируемый правмиром, например, - всё больше остаётся за бортом лодки в которой место за вёслами, а тем более рулевых должны занимать прагматичные и здравомыслящие люди.

[Татьяна Сергеевна]

Религия- это религия, а вера во Христа и Евангелие и жизнь по Евангелию- это смысл жизни в христианской религии. И глава страны будет жить по Евангелию( а он просто должен уделять ему время и сердце), иначе просто принадлежность к религии ничего не даёт! и принадлежность к Церкви - только через покаяние и исправление жизни. Разве это НЕ ОБЩЕЕ призвание? В вере нет разных направлений! Направление одно . для всех.
Бог нам ВСЕМ в помощь.

[Дмитрий Желвицкий]

Наконец-то подготовил обещанные примеры цензуры в рунете со стороны так называемых либералов.
Оказалось, что это не так просто. Жду дополнений и замечаний. Все примеры цензуры размещу в своем блоге в ЖЖ.

[Дмитрий Желвицкий]

10 лет назад «либеральная» цензура в рунете только зарождалась. Тогда еще можно было писать почти все.

www.washprofile.org
Первый раз начал политическую дискуссию на форуме сайта www.washprofile.org, который создан в США для работы с российскими журналистами. Одним из его руководителей был Николай Злобин (Директор российских и азиатских программ Центра оборонной информации (США) Тогда он был еще и Директором и Главным Редактором программы Washington ProFile), но все же являлся не самый главным на ресурсе, поскольку над ним еще был американский куратор.
Под видом предоставления необходимой для российских журналистов информации (часть информации, действительно, могла быть объективной и интересной) шла работа по влиянию на их умы. Представитель этого ресурса (из журналистов, уехавших в США) лично обратился ко мне с намеком на сотрудничество (писал по e-mail, что гранты, поездки за рубеж реальны). Меня его обращение само по себе удивило, поскольку дружны с ним не были, чтобы просто так обо мне заботиться. Значит, судя по всему, целенаправленно вербовал всех подряд из знакомых журналистов, некоторых из которых подозреваю в участие в пропаганде во время прошедших выборов за деньги из-за рубежа. Поскольку я не был в восторге от политики США, мы с ним разругались и прекратили общение. Но я продолжил его анонимно на форуме www.washprofile.org, создав тему «Какой к черту Ходорковский политический узник?» (этого деятеля представляли на этом ресурсе именно в таком качестве). Моя тема вскоре оказалась на первом месте по двум показателям — количеству прочтений и ответов (с большим отрывом от остальных тем).
Тогда еще такое было возможно, чтобы на недружественном России ресурсе высказывать свое мнение. Видно было, что хозяев форума это не устраивало, но действия оппонентов ограничивались дискредитацией меня, демагогией, забиванием нежелательного для них сообщения пустыми постами (чтобы отодвинуть строки, которые не желательны на этом форуме, с последней страницы на предыдущие, где прочитают их намного меньшее количество людей). Тогда еще не закрывали доступ и не было премодерации определенных участников форума, попавших в черный список (такая премодерация, как правило, является фактическим закрытием доступа, если выступаешь оппонентом администраторам и модераторам).
Однако заокеанские владельцы ресурса www.washprofile.org, вероятно, не выдержали - форум был закрыт, а все оставленные на нем сообщения, не сохранились. Объяснялось это техническим сбоем, в чем сомневаюсь. Теоретически вероятно, но слишком во время для владельцев форум случился этот сбой. Они уже не контролировали ход обсуждения. Впоследствии и сам ресурс был закрыт. Возможно, сыграл в этом одну из ключевых ролей.

[Дмитрий Желвицкий]

Форум радиостанции Эхо Москвы
Также лет 10 назад участников этого форума почти ничем не ограничивали (кроме демагогии, задвиганием на дальние страницы, психологического давления, дискредитации, попыток перехода на уровень «сам дурак», чтобы оппонент плюнул и покинул ресурс). Однако и этот форм на продолжительное время был закрыт. На этот раз не из-за технического сбоя, а по причине большого количества нецензурных выражений. Странный предлог, потому что мата там почти не видел. К тому же, в то время уже технически было возможно не пропускать сообщения с нецензурными выражениями (на некоторых других форумах этот способ достаточно эффективно применялся).
Скорее всего, настоящей причиной была потеря контроля над обсуждением с наличием серьезных аргументов несогласных с редакционной политикой радиостанции. Эту версию подтверждает то, что, когда форум был восстановлен (вроде не один месяц прошел), на нем были только сообщения со словами благодарности (в духе «Спасибо за то, что вы есть»).
У меня же были ограничены возможности оставлять сообщения. Сейчас, скорее всего, нахожусь в черном списке, а мои сообщения проходят премодерацию (почти все не пропускаются, поскольку не восхищаюсь радиостанцией и критикую ее слушателей за их высказывания). Для эксперимента оставил сообщение «Долой Путина!». Его пропустили, хотя никакого смысла в нем нет. В этом сообщении только агрессия и никакой критики президента. Именно такие сообщения нужно не пропускать, но его пропустили. Следующее сообщение с разъяснением, что это — проверка, уже не пропустили. Сейчас на форуме подчистили почти всех оппонентов радиостанции. Несогласные с политикой радиостанции могут оставлять свои сообщения, если еще не попали в черный список за свою активность. Из-за этого они в подавляющем меньшинстве, что создает ложную картину царящих в обществе взглядов. При этом агрессивные поклонники радиостанции им приклеивают ярлыки (лейтенант ФСБ, нашист, едросовец и прочие) и предложением на них не обращать внимание.

[Дмитрий Желвицкий]

Форум Новой газеты.
Изначально просто удаляли мои сообщения, которые некоторое время можно было увидеть, а сейчас вообще нет возможности их оставлять. Судя по всему, я в черном списке.

[Дмитрий Желвицкий]

Форум петербургского онлайн издания Фонтанка (fontanka.ru), имеющего также проамериканскую направленность.
При попытке оставить комментарии появилось следующее сообщение: «Вы не можете оставлять комментарии. Причина: бщие принципы общения в блоге — Запрещается проявление любой грубости, угроз, личных оскорблений и нецензурных высказываний, в том числе и в скрытой форме, как в отношении юридических, так и конкретных физических лиц».
Привел копию сообщения без правки. При этом матом даже в кругу очень близких людей не ругаюсь. Обычно критикую статью и стараюсь это делать подробно, чтобы было максимально аргументировано.

[Дмитрий Желвицкий]

www.neva24.ru
Раньше не знал этого ресурса. Судя по всему, желтое издание с акцентом на определенные скандальные новости (например, направленные против РПЦ). Ни разу не оставлял на нем комментарии. Случайно на него попал. Но, оказалось, что не имею возможности прокомментировать статью. Вероятно, уже заранее в черном списке.

[Дмитрий Желвицкий]

REN-TV
В форуме телеканала участвовал только один раз после передачи Марианны Максимовской, которая защищала участниц Pussy Riot. Поскольку был новым участником, то мои сообщения некоторое время можно было прочитать. Однако потом их удалили вместо с сообщениями оппонента, который стал со мной ругаться. Теперь, судя по всему, также на премодерации. Оставлять сообщения, если их в любом случае могут удалить, не хочется и нет смысла. По конкретной передаче Максимовской оставались только восхищенные отзывы о позорной акции Pussy Riot в храме. Порой даже нелепые со следующим смыслом «То, что сделали девочки отвратительно, но... (через несколько строчек) они молодцы, поскольку показали истинное лицо РПЦ». Задавать вопрос «Как это они показали истинное лицо РПЦ подобной акцией?» было уже нельзя.

[Дмитрий Желвицкий]

Форум телезрителей forum.telezritel.su
После того, как фактически закрыли возможность высказываться на форуме REN-TV, по совету на форуме другого телеканала зарегистрировался на форуме телезрителей. Однако там долго не продержался. После того, как возмутился сообщением, согласно которому вместо церквей и монастырей лучше бы построить бассейны и спорткомлексы (то есть, это сообщение можно понимать, как фактическое предложение разрушать церкви и монастыри), был наказан модераторами. Таким образом, экстремистские предложения были вполне допустимы, а возмущение ими — нет. Потом мне было жестко заявлено: Критиковать модераторов нельзя! Дискутировать с ними нельзя! Если хочу быть модератором (такого желания не высказывал), то места уже заняты и не стоит пытаться!
В некотором роде издевательский ответ (мы будем делать то, что посчитаем нужным, а мне нужно беспрекословно повиноваться). При этом такая реакция не на мат и не на оскорбления, а всего лишь на высказывание своей точки зрения.

[Дмитрий Желвицкий]

Газета Ведомости (vedomosti.ru)
Сначала просто закрыли доступ без объяснения. После обращения к админу восстановили. Когда меня вычислили на форуме этой газеты (некоторые журналисты этой газеты знают меня лично), то закрыли окончательно с формулировкой от администратора «А нечего поносить газету» (я часто критиковал статьи за их ангажированность). При этом со стороны журналистов этой газеты было пренебрежительное «пургу гонишь» без объяснения по пунктам, в чем не прав. И хотя я, как получается, «гнал пургу», в рубрике «От редакции» увидел заимствование моей мысли, которую высказывал на форуме. Поскольку автор статьи не очень глубоко разбирался в экономическим вопросах, то неправильно заимствовал мои слова (перепутав понятие маржи и уровня дохода). Ему понравилась моя мысль относительного того, как примитивно действуют наши многие бизнесмены. Эту мысль нигде не встречал и как раз высказывал на форуме несколькими днями ранее. Поскольку задание у газеты все в России показывать в черном цвете, то облили грязью всех российских бизнесменов. Не важно «маржу» они сохраняют или уровень доходов при увеличении маржи. Главное — в черном цвете.
Сейчас новому зарегистрированному можно оставлять сообщения, но их активно минусуют, если эти сообщения не нравятся редакции. В результате, такие сообщения при наборе определенного количества минусов сворачиваются. Прочитать их можно, если развернуть, но на глаза не попадаются. Кроме того, для не подписчиков (среди таких больше всего критиков газеты) есть ограничение — 30 статей в месяц. Большее количество публикаций прочитать нельзя. Отчасти это можно объяснить тем, что редакция ограничивает бесплатный контент, чтобы было больше подписчиков. Но, скорее всего, совмещают 2 задачи — ограничивают критиков и пытаются получить больше денег.
В 2011 г. Ведомости потеряли около 30% аудитории читателей. Предполагаю, что из-за своей ангажированности. Газету раньше просматривал, прежде всего, чтобы получать информацию по определенным темам. В последние годы таких полезных и объективных статей почти не стало. Тем не менее, газета не изменяет своей политике, которая часто шовинистическая по отношению к россиянам. Значит, главная ее задача — не зарабатывание денег (тогда бы отреагировала на отток читателей), а влиять на население, согласно имеющемуся заказу.
Около 10 лет назад сотрудничал с Ведомостями. Разошлись после того, как долго не принимали материал, в которым отражались достижения наших ученых. Объяснения причин не было. Это меня возмутило. Со статьей отправился в КоммерсантЪ, тогда это был (как и сейчас) основной конкурент Ведомостей, и там ее без проблем напечатали. Потом стал догадываться, что если бы выставил наших ученых отсталыми, то статья, скорее всего, была бы напечатана в Ведомостях. У нее правило — ничего положительного относительно России и россиян. Позитивные новости не пропускаются. На форуме аналогичная политика. КоммерсантЪ критикует всех, но откровенно антироссийскую позицию никогда не занимал. Потому, вероятно, и напечатал эту статью. Новость была очень значимая — о будущих летательных аппаратах и о том, сколько потребуется денег, чтобы начать их производство.

[Дмитрий Желвицкий]

Независимая газета форум http://forums.ng.ru
По старому имени не зайти (в апреле 2010 г. говорилось, что нет такого имени). Заново не зарегистрироваться. Вероятно, опять черный список.

[Дмитрий Желвицкий]

Cnews
Специализированное издание (новости в области ИТ и высоких технологий), но и этот ресурс (в обсуждении статей) используются для пропаганды под девизом «В России ничего хорошего нет и не может быть». Модерации в комментариях к статьям почти нет. Давят, в основном, численностью дежурных по Интернету, которых в последнее время стало видно меньше (выборы прошли, а наезд на РПЦ — совсем не по теме). Оппоненты, вероятно, использовали какие-то механизмы жалоб на меня. Из-за этого мне была закрыта возможность оставлять комментарии на продолжительное время (год или полгода). Но этим история цензуры ограничена.

[Дмитрий Желвицкий]

Онлайн газета Взгляд
Считается прокремлевским ресурсом, но на нем выступает много людей от «оппозиции» (они могут быть авторами статей и вроде им не мешают оставлять комментарии).

[Дмитрий Желвицкий]

1 канал.
Критика программ разрешена. Правда, в политических дискуссиях и по поводу наезда на церковь и православие не участвовал. Возмущался пошлостью. Никто не удалял мои сообщения.

[Дмитрий Желвицкий]

Pravmir.ru
Самый вопиющий пример цензуры. Понятно, что на так называемых оппозиционных ресурсах не позволяют выступать критикам этих ресурсов и их авторов. Странно, что радетели свободы слова затыкают рот оппонентам, но все же для меня подобные ограничения уже стали привычными. Pravmir.ru является православным ресурсом (во всяком случае, по названию), но на его форуме ограничивали в правах именно тех, кто выступал в защиту православия и не соглашался с защитниками Pussy Riot (подключился как раз после суда над членами этой группы).
Только за дней 20 моей активности на этом форуме я познакомился с 5-6 людьми, которым не давали высказывать свое мнение, если оно не совпадало с позицией ряда модераторов и администраторов, которые не скрывали то, что являются белоленточниками (онии явно или не явно защищали Pussy Riot). Отлучили за неправильные слова чуть ли не половину всех активных участников обсуждений.
Думаю, что за все время существования этого форума накопилось огромное количество тех, кто из-за жесткой цензуры покинули его. Некоторых выталкивали хамством при попустительстве модераторов (прежде всего, администраторов). Известно, что, как минимум, один модератор отказался от участия в форуме, не соглашаясь с политикой администраторов. Однако чаще всего неугодных ставили на премодерацию или их просто блокировали (стандартный повод — за переход на личности, которые, наверное, видят в самом ответе кому-то лично на его сообщение). Отлучали, по моему мнению, людей очень вежливых и корректных. В отличие от них могу высказываться достаточно резко, но если какое-то высказывание назвал глупостью, то подробно обосновывал, почему так считаю. За мои выступления оказался на премодерации. Это означало, что все мои сообщения перед их размещением на форуме читают модераторы. Все зависело оттого, к какому модератору мое сообщение попадало, но, как правило, не пропускали. То есть, фактически оказался блокирован. Особенно примечательно, что когда на форуме при поддержке модераторов стала активно продвигаться версия о том, что группа Pussy Riot является проектом Кремля, я попытался оставить ссылку на подборку статей, показывающую, что «пусек» продвигала до их ареста сверхактивно именно так называемая оппозиционная пресса (www.zheglovd.livejournal.com/874.html). Мне не позволили разместить просто информацию. Никаких нарушений правил даже при самых больших натяжках в размещении ссылки или самой подборке статей не увидеть.
На мое возмущение ситуацией на форуме и обещание рассказать об этом как можно большему количеству людей Анатолий Данилов, администратор и один из создателей сайта Православный мир (Правмир), фактически показал язык и сравнил меня доносчиком, что в данной ситуации крайне странно. При этом администраторы не откликаются на просьбы некоторых участников форума удалить их аккаунт. То есть, высказывать им свое мнение нельзя, но и уйти не позволяют, чтобы не сокращалось количество участников и не видно было оттока.

[Дмитрий Желвицкий]

Форум миссионерского портала диакона Андрея Кураева (http://kuraev.ru)
После отлучения на форуме правмира я попытался зарегистрироваться на другом форуме аналогичной тематики — дьякона Кураева. Однако выяснилось, что не могу это сделать (You don't have permission to access /smf/index.php on this server, что означает: «нет доступа на этот сервер»). Попытки одного из участников обоих форумов выяснить причину у модераторов ни к чему не привели. Никто не объяснил причины. Допускаю, что после обещания Анатолию Данилову рассказать о ситуации на форуме был занесен в черный список, который, возможно, передан модераторам форума Кураева. Известно, что оба ресурса являются дружественными. Виктор Судариков был одно время даже модератором форумов правмира и Кураева.

[Дмитрий Желвицкий]

Youtube
В комментариях к видео, оставленное, повидимому, белоленточниками, удаляют нежелательные высказывания. Например, исчезали вопросы о том, почему конкретное видео можно считать доказательством фальсификаций на выборах, а также любые сомнения в достоверности.

[Дмитрий Желвицкий]

Радио свобода www.svobodanews.ru
Имеется премодерация. На форуме первые дни. Пока пропускают все мои сообщения.
Дополнение. После двух дней участия в обсуждении на этом форуме заметил, что не все мои сообщения модератор пропускает. В частности, не пропустил ответ на следующее высказывание: "Давно уже не обидно за "русский народ". Как-то думал. что блин правда 60% Шариковых за режим... Потом врубился все шариковы безмозглые проплаченные "гусаки" либо перелогиные службисты пишущие коменты от имени русского и даже православного народа".
Первый ответ пропустили обрезанным. Второй с дополнение вообще не пропустили, где я писал, что при таком отношении к оппонентом можно будет оправдать и концлагери, и уничтожение мирного население (ведь быдло безмозглое). При этом напомнил, что известная Людмила Алексеева уже публично защитила писаку, которые восхвалял "подвиги" бендеровцев и власовцев, а тех, кто воевал с фашизмом, посчитал теми, кто не заслуживает уважения. Это просто информация, а не мое мнение.

Еще два своих сообщения не нашел. Обычно со временем нахождения нового зарегистрированного на форуме цензура становится жестче. Новых традиционно не трогают, если их нет в черном списке.

[Дмитрий Желвицкий]

Новые известия www.newizv.ru
Позволяют оставлять сообщения. Модерации вроде нет. Но и активности комментаторов также.

[Дмитрий Желвицкий]

www.newsru.com
Похоже, вообще нет возможности комментировать статьи.

[Дмитрий Желвицкий]

Телеканал Дождь
Активных комментаторов не видно. Позволили оставить одно мое первое сообщение.

[Дмитрий Желвицкий]

Пример давления на прессу
Уместно будет поделиться журналистским опытом. Чиновников в своих публикациях часто задевал. Как правило, они закрывались информационно в своих берлогах. Чтобы угрожали, как-то давили - такого у меня за 17 лет работы в различных СМИ не было. Не слышал об этом и от коллег-журналистов. Бизнес бывало жестко давил на прессу. Были угрозы с его стороны, но не от чиновников.Единственное исключение относительно чиновников - это «яблочная» команда в комитете финансов правительства Петербурга. В ответ на статью о том, что этот комитет, который возглавлял Артемьев, являющийся до сих пор членом партии «Яблоко», не предоставляет информацию о всех компаниях, которые задолжали городу, подчиненные этого чиновника прислали в газету «телегу», в которой переврали все (даже мою фамилию, что служило моей защитой), чтобы добиться моего наказания. В добавление к этому газету лишили оперативной информации относительно городских облигационных займов, от которой зависел один из отделов газеты. Редактор этого отдела подбегал ко мне с ужасом и возмущался. Он не хотел ссориться с комитетом финансов. Таким образом, команда Артемьева использовала все имеющиеся у нее способы давления на прессу. В то время их было не так много. Однако у меня нет сомнений, что оно было бы и будет еще больше, если команда яблочников получит дополнительные рычаги давления.
Сейчас Артемьев возглавляет Федеральную антимонопольную службу, оставаясь яблочником. Его команда перебралась в Москву. Относительно недавно отправлял запрос его подчиненным в Петербурге. Пришла отписка, показывающая, что служба не борется с монополизмом, а защищает его. Обошлось без давления, но сказать, что данная структура открыта для прессы никак не могу. В этом плане есть много государственных органов, с которыми лучше общаться, чем с ФАС.